Беларусь готовится к дефолту
103- 16.04.2011, 13:42
Жители Беларуси проводят сутки в очередях за валютой. На межбанковском рынке курс доллара к белорусскому рублю на 40% превышает официальный.
папулярнае за тыдзень
- 22.12 ЗША заклікалі сваіх грамадзян неадкладна пакінуць Беларусь 76,752
- 26.12 Пашынян публічна прынізіў Лукашэнку 76,710
- 23.12 Што ты вярзеш, Мікола? 74,196
- 26.12 Пасажыры паказалі відэа знутры Embraer 190: лайнер быў збіты 62,970
- 21.12 СМІ: Па Кіеве ўдарылі ракетамі «Іскандэр» з паветранай прасторы Беларусі 58,078
- 22.12 Forbes: Украіна здзівіла свет новай тактыкай 54,888
- 24.12 Карабель для вывазу расейскіх войскаў з Сірыі затануў 53,510
Меркаванне
Мы – паўсюль. Яны - нідзе
Крэмль благае Такаева ўсё схаваць
Надежду не победить
Гэты нумар не пройдзе
Гос. собственность нужно продавать, доли государства в ОАО (МТС, БЕЛТРАНСГАЗ И ДР.). И будет валюта. А если жалко, то тут другие вопросы...
АдказацьУсе гета ложь, Ни якой тефляции у нас няма. Выы нитуды уключаете телек.
АдказацьВот такую вот мерзость у власти породили коммуняки-это их выкормыши,их колхозное отродье,в общем полный писец,плановой экономике пришел каюк,угуууууууу
Адказацьиз продажи исчезают средства женской гигиены с крылышками.
Адказацьвалюты на оплату новых партий нет.
детские памперсы тоже на грани исчезновения.
да заткнитесь уже.
АдказацьКак сказала мне знакомая бизнес-вумен, "трутся", в основном индивидуальные предприниматели, занимающиеся импортом, которые из-за ситуации с валютой могут лишиться всего! Они ставят в очереди дежурить родственников, стоят сами, чтобы хоть чуть-чуть выиграть времени, потому что надеются, что все как-то уладится. Они просто хотят сохранить бизнес, который создавали годами.
АдказацьУсё.Приплыли.
АдказацьСпасибо нашей партии ,
Адказацьлюбимой и родной .
За то что так прекрастно
правят нашею страной
За хлеб , за воду , за свободу
за счастливый труд . ....
.......................
&&& ВИО ''Сектор газа'' &&&
Да уж. Картина просто ужасная. Всё к этому шло. Экономика плановая, административная. Предприятия почти все не рентабельные. О каком росте экономики может идти речь, если диктатор не понимает простых вещей. Его эпоха ушла, и он должен уйти вместе с этой эпохой. Сколько можно издеваться над людьми?!
АдказацьШляхта, у зброю!
АдказацьСейчас в Белоруссии начинается то, что было в России до середины 90-х. Народу трудно будет.
АдказацьКак вам не совестно, сопоставлять место трагедии и обменный пункт....... что же вы радуетесь горю......или вам чем хуже тем лучше??? Значет вы не белорусы, и значит прав АГЛы, вы просто наймиты..... Да конечно он колхозник и с экономикой не дружит, но что ж вы так над еще не остывшими могилами....
АдказацьПРОДАВАТЬ ГОССОБСТВЕННОСТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ, ПРОДАНО БУДЕТ ДЕШЕВО, ПРИДЕТ КРИМИНАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ.
АдказацьНадо привлечь умных, знающих экономистов, занять денег и восстановить экономическую ситуацию. И спокойно, постепенно выходить из сложившейся ситуации, объясняя народу, что происходит.
А Лу надо засунуть в задницу собственные амбиции и претензии на мировое господство!
ППц, и в итоге народ виноват, вот УРОД, ненавижу его!
Адказацьв страну завезли автомобилей более чем на 1 млрд долларов. «Это не главный фактор, но и это фактор: один миллиард изъять из оборота», - сказал Лукашенко.
Адказаць************************************************************************************************************
так само государство и спровоцировало массовый завоз в Беларуусь подержаных иномарокс ЕС, разговорами про повышение тпаможеных ставок, вот будет интересно если опять они не вырастут или вырастут не значительно, и это вероятно если Россия не даст кредит, и агл снова будет говорить про нагибание и прогибание , а учитывая чтонервы у многих на пределе то всплеск недовольных может вызват любой повод
А У МЯНЕ БАКСАУ НЯМА, ХА !
Адказацьzvonil segodna na Atlant M uru4ie interesoval VW Golf. Mashin net, tolko pod zakaz. Oplata nali4nimi i tolko nali4nimi $,€ ili bel.rubli v peres4ete 5000rub-1$. Pro kredit daze slushat ne hatat. Sprosil menedgera kogda vse normalizuetsa, on vzdohnul i skazal ne znau. Garantii, shto kuplu avto za nali4nie toze ne dal. Tel. Atlant M +375173311111
Адказаць222, 14:15, 16.04
АдказацьКак вам не совестно, сопоставлять место трагедии и обменный пункт....... что же вы радуетесь горю......или вам чем хуже тем лучше??? Значет вы не белорусы, и значит прав АГЛы, вы просто наймиты..... Да конечно он колхозник и с экономикой не дружит, но что ж вы так над еще не остывшими могилами....
-------------------------
Кто здесь радуется горю? Хоть одного человека покажите, а?
Теперь РБ прочувствует на собственной шкуре,что творилось в РФ в 90-е годы...Вот до чего доводит затягивание с реформами,застой политики и экономики,тоталитаризм и "особые пути" в некуда.Мы можем вам только посочувствовать!
АдказацьВаш комментарий
ПРОДАВАТЬ ГОССОБСТВЕННОСТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ, ПРОДАНО БУДЕТ ДЕШЕВО, ПРИДЕТ КРИМИНАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ.
АдказацьНадо привлечь умных, знающих экономистов, занять денег и восстановить экономическую ситуацию. И спокойно, постепенно выходить из сложившейся ситуации, объясняя народу, что происходит.
А Лу надо засунуть в задницу собственные амбиции и претензии на мировое господство!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В ТОЧКУ!!!
Вам запад валюту выдает, а остальным где брать? Вот и приходится драться у обменников.
АдказацьРусский патриот, 14:59, 16.04
АдказацьНу в России допустим тоже сделано не правильно, и не надо лукавить уважаемый!15 республик пошли своим путем.....только время расставит точки....
А сколько автомобилей вывезли и продали беларусы за эти три месяца в россию,почему нет информаци. Тоже на миллиард,значит все по нулям.Опять народ дезинформируют........вернее лапшу вешают.Проблема в том,что у нас бездумно печатают деньги и нал. и безнал,дотируют сельск.хоз-во,строительство итд... еще больше воруют руководители гос.структур,научились за 20 лет.Проблема в том, что луканоид думает,что он сильнее объективных законов экономики и сил природы и умнее всего народа.От него устали все,даже россия.Продаст он трубу, заводы или введет рос.рубль.Но без реформ в экономике и политике опять ситуация повториться....У него единственная цель- удержать личную власть любыми методами и способами....У народа другие цели и планы,но уже без него!!!Посмотрим что будет происходить в его окружении в ближайшее время.После всех событий любовь и боязнь к солнцеподобному исчезнет.История знала и не такое....
АдказацьДа уже почти вся страна ждёт его. многие помнят что такое - дефолт.
АдказацьСолнцеподобного за ушки и на солнышко!
АдказацьБеларусь давно шла по пути полного развала,она была просто запрограммирована на это-так что єто не удивительно.МЫ русские больше не будем вас кормить,живите как ХОТИТЕ,решайте проблемы сами.Выберете толкового презика тогда может поможем,а так не мечтайте...Мы вас любим,но сидеть у себя не шее Луке не позволим!!!
Адказацьvoron, 15:03, 16.04
АдказацьПРОДАВАТЬ ГОССОБСТВЕННОСТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ, ПРОДАНО БУДЕТ ДЕШЕВО, ПРИДЕТ КРИМИНАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ.
Надо привлечь умных, знающих экономистов, занять денег и восстановить экономическую ситуацию. И спокойно, постепенно выходить из сложившейся ситуации, объясняя народу, что происходит.
А Лу надо засунуть в задницу собственные амбиции и претензии на мировое господство!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В ТОЧКУ!!!
=====================
да только как это реально с этим тнп и его командой старых коммуняк проделать? На серьезные инвестиции с такими прогнозами рассчитывать не приходится,просто так денег никто не даст,нужны серьезные структурные изменения которые реально приведут к утере влияния тнп и его родственников. в России люди с большими деньгами заведомо с имперско-бандитскими замашками....
Нужна идея и новый лидер в масштабах Республики. вот и замкнутый круг получается. Нет, господа, чашу мы испить должны до дна, будет чудо если как то по другому сладится. Жаль людей.
Ну так если в колхозе Беларусь НЕТ денежной системы,то что хорошего можно было ожидать??!Назначил лукавый расчетные билеты деньгами и манипулировал годами.Он уничтожил наши напечатанные деньги после референдума 96 года и четко держал курсы в узде.Так это до поры,до времени.Лукавому очень помогли события в мире удержаться на троне.Сидеть в колхозе ему было явно скучно и стремился он к необъятным российским просторам.Все мечтал,что введет единый русский рубль и сможет претендовать на престол,да вышло по другому.Прикупить за рубли колхоз ГОТОВЫ,а вот на трон выпустить НЕ собираются.
Адказаць...что хотели?Столько лет жить не по средствам...Уровень жизни в РБ по всем делам должен равняться молдавскому...Лука просто продлил халяву на какое то время
АдказацьМЫ ВАС ТОЖЕ ЛЮБИТЬ БОЛЬШЕ БУДЕМ,ЕСЛИ КРЕДИТ НЕ ДАДИТЕ
Адказаць(Batman) А У МЯНЕ БАКСАУ НЯМА, ХА !
Адказаць------------------------------------------------------------------------------------
А пасля дэвальвацыи и зайцоу не будзе!
Хватит России кормить эту "недострану"
АдказацьСогласен. Не нужен нам кредит. Мы, действительно, вас ещё больше вас любить будем если останемся без кредита.
АдказацьРеалист, в Молдове лучше живут. По-крайней мере, за деревни ручаюсь. У нас таких домов с таким ремонтом нету. Конечно, лентяи такого не имеют, но умные хозяева живут много лучше, чем у нас.
Адказаць222, 14:15, 16.04
АдказацьКак вам не совестно, сопоставлять место трагедии и обменный пункт....... что же вы радуетесь горю......или вам чем хуже тем лучше??? Значет вы не белорусы, и значит прав АГЛы, вы просто наймиты..... Да конечно он колхозник и с экономикой не дружит, но что ж вы так над еще не остывшими могилами....
=========================================================================== Что тебе сказать в ответ? Ты не прав, ни я ни никто тут не радуется тому что творится на улице, в магазинах, в банках, в общем везде. Но мы все прекрасно понимаем что это должно было случится, т.к. политика а тем более экономика имеет свои жестокие законы. А ко всему этому еще добавляется моральное угнетение всего населения (ну или хотя бы его адекватно мыслящей части). А то что этот хаос наступил, дает нам надежду что все скоро закончится и изменится к лучшему, не только в экономике но вообще в стране, что жить можно будет свободно, свободно критиковать власть, без угрозы быть за это арестованным и посаженным (как во всех нормальных странах, (и только не надо мне приводить в пример Африку...) можно будет свободно открывать свое дело (без угрозы постоянных сборов), Можно будет просто жить НОРМАЛЬНО. Сразу конечно же станет хуже в плане уровня жизни (но виной этому правление председателя колхоза на месте президента РБ).
Надеемся что до этого не дойдёт
АдказацьBatman, 16:07, 16.04
АдказацьМЫ ВАС ТОЖЕ ЛЮБИТЬ БОЛЬШЕ БУДЕМ,ЕСЛИ КРЕДИТ НЕ ДАДИТЕ
------------------
+10000000000
Русский мирный, 15:56, 16.04
Адказаць================================
Давно пора было!!! Без русских подачек он никак бы не удержался у власти 17 лет. Не буду распинаться кто виноват а кто нет, не время сейчас для этого.
Хотя не дай Бог он дальше пойдет по кровавому следу, то русским политикам прийдется отвечать в будущем (хотя бы в моральном плане).
И вообще рядовые белорусы не видят вашего ДЕШЕВОГО газа, нефти и вообще миллиардов дотаций. Т.к. все это продается нашим "усатым персонажем" с накруткой западу да и нам тоже.
Ва усем винаваты хвиласипидисты
Адказаць"Надо привлечь умных, знающих экономистов, занять денег и восстановить экономическую ситуацию. И спокойно, постепенно выходить из сложившейся ситуации, объясняя народу, что происходит."(с)
Адказаць_____________________________________________________
Куда выходить? Что Беларусь может предложить на продажу для мирового рынка? Калийные удобрения? Бульбу? МАЗы? БЕЛАЗы? Что? У рашки есть нефть с газом. У Украины металл. А что есть у Беларуси?
to Марти Шульберг
Адказацьвот-вот,надеюсь скоро наступит время для умных...а о свергнутом луке простой народ будет слагать легенды,как о защитнике народном где был порядок и нет олигархов.Для украинцев и многих россиян лука- уже больше чем легенда
ОТ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ МОЖНО ШТРАФАМИ ИЗБАВИТСЯ
АдказацьНикуда эта раша не денется. Даст кредит ещё...только выторговывать будут лучшие для себя условия... И этот и эти как 2 разводилы : кто кого больше на...т. Пока удовалось этому, но у тех уже зуб на него... сколько же можно....н-ть. Но как игроки пытаются отыграть проигрыш , так они... на этот раз надеются, что все козыри у них на руках... вопрос только один: у кого покер? А беларусы и русские в беларуси-на втором, а может и на дальнем плане... А вот когда политика кремля заведёт их в полное никуда, тогда вдруг возникает на пустом месте "русский вопрос" и в бой идут уже не политика , а танки...
АдказацьА этот не может слить все прибыльные предприятия раше, т.к. тогда останется совсем без доходов и не сможет одним указом отобрать или заставить валютные доходы продавать через биржу по заниженному курсу. Да и по приказу из кремля , могут остановить все предприятия и народ повалит на улицу в случае , если будет ерепенится...т.е. , если продать рентабильные предприятия раше, этот из суверена полностью превратится в марионетку, а для него это хуже гражданской войны... Поэтому будут качели:кто-кого...больше н-т ещё долго, если народ не "выйдет из себя" и поставит точку.
Русский патриот, 14:59, 16.04
АдказацьТеперь РБ прочувствует на собственной шкуре,что творилось в РФ в 90-е годы
______Нехрен злорадствовать. В Беларуси в 90-ые творилось тоже самое. Наша трагедия, что мы проходим через это повтороно...
Я белорус рожденный в СССР!И вот ,что я вам скажу!Я уже насмотрелся и на Мозаичного и на опозиционеров всех складов ума!И по моему выход-ОДИН! Стать субъектом Федерации России и не будет у нас всяких Царьков и им подобных-будет один царь в Москве!А если вы думаете,что придут сюда МАскали и все скупят,так для нерадивых,они уже давно всё скупили!Зато вот какие плюсы!Российский рубль без деноминаций,и второй плюс Я наконец-то не увижу ниодного "царька-шизоида"!!!!!!!!!!!
Адказаць222, 14:15, 16.04
АдказацьКак вам не совестно, сопоставлять место трагедии и обменный пункт....... что же вы радуетесь горю......или вам чем хуже тем лучше??? Значет вы не белорусы, и значит прав АГЛы, вы просто наймиты..... Да конечно он колхозник и с экономикой не дружит, но что ж вы так над еще не остывшими могилами....
===
Не надо пенять на зеркало...
Полностью согласен с Русский мирный, 15:56, 16.04.
АдказацьЧто-то много советов и еще больше заимствованных мнений из, пока еще существующей, независимой прессы. Только вот действий никаких со стороны каждого что-то совсем не заметно. И дело не в том, чтобы идти на площадь, а в том, чтобы хоть что-то делать против неверного курса главы государства и администрации, если по вашему он неверный. Господа уважаемые, не зарывайте головы в песок! Имейте хоть толику уважения к себе и научитесь наконец отстаивать это уважение, даже если придется силой.
Один мой знакомый выбрал свое волеизъяснение путем игнорирования белорусских товаров для того, чтобы, по его словам, не датировать белорусское производство. Я не поддерживаю его во взгляде на белорусские товары, но он предпринимает действия согласно своих "претензий".
За вас ребята решать ваши проблемы никто не будет, а если будут, то бойтесь этого как огня. Потому что решение это будет не в вашу пользу.
Я знаю море водителей, которые ругают наши дороги, и знаю только одного человека (даже не водителя), который не лениться обратиться в инстанции согласно законодательства, нашего с вами!, чтобы был порядок на территории из его окна.
Interesno eto skolko mashyn to kupit nado bylo 4tob 1 mld potratit?
Адказацьprimem sredniuju stoimost awtomobila bez rastomozki 5 tys $ . delim 1 mld na 5 tys polu4ajem summu 200 000 awtomobilej. sredniaja dlinna awtomobila prinimajem 4 m, umnazaem polu4aem 800 km o4ered (protiazennaja dlinna Belarusi s Zapada na Wostok sostawlaet primerno 650 km) A teper wspomnim Nashi nabityje awtomobiliami ulicy i dwory i predstawim pojawlenije takoj massy awtotransportnyh sredstw (na na4alo 2011 goda w Belarusi nas4itywalos okolo 1mln awto), ja uze ne goworiu o propusknoj sposobnosti granicy.
Odnim slowom Ne WERU lukashenke i ego rezymu.ШОС
человек, 17:30, 16.04
Адказаць--------------------
Явно вы не белорус...
Я знаю море водителей, которые ругают наши дороги, и знаю только одного человека (даже не водителя), который не лениться обратиться в инстанции согласно законодательства, нашего с вами!, чтобы был порядок на территории из его окна.
Адказаць*************************************************************************************************************
Странно,но у вас же классные дороги?
100000000000 причин и виноватых только не это быдло навозное
АдказацьПОМОГИ РОДИНЕ - ЗАБЕРИ ВКЛАД ИЗ БАНКА!!!
АдказацьРасскажите подробней, что у нас можно купить?
АдказацьСтарье, построенное Иосифом Виссарионовичем уже давно спросом не пользуется. Интеграл лежит, Горизонт и его витебский собрат занимаются китайской сборкой, и далее по списку... Фамильного серебра в закромах родины давно нет.
За все годы своего царствования плешивый открыл завод по производству газетной бумаги в Шклове (результатов труда которого я в упор не видел). Вот и все. А ледовые дворцы и агрогородки ни одному инвестору не нужны. Даже после трех ведер водки...
Для "человека". Не паникуйте, хуже чем сейчас будет ещё в РБ не раз и не два. Главное нужно понять, что Беларуси сейчас выбор нужно делать не между ЕС и Россией, а между капитализмом и авторитарным социализмом. Та экономическая модель, которую называют луканомика, - неэффективна и обречена, авторитарный социализм нигде в мире не смог конкурировать с капитализмом. Поэтому для РБ есть только один путь - к капитализму, но большинство народа этого не хочет. В РФ построили капитализм под прикрытием разговоров о перестройке, плюрализме, гласности и свободе выбора. Теперешняя власть в РБ пока не хочет капитализма, так как и так живёт не плохо, но боится конкуренции с капиталистами Запада и Востока. Когда приблизится агония власти АГЛа, остатки прибыльных предприятий РБ будут растащены (приватизированы) капиталистами и Востока и Запада, кое-что перепадёт и окружению АГла. Формальный суверенитет у РБ останется при любом возможном варианте: остаться в ТС и ЕЭП, или десятилетиями проситься в ЕС, или объединиться в очередную Речь Посполиту. В наше время транснациональному капиталу удобнее стричь прибавочный продукт с населения "суверенных" государств, так как не надо тратиться на социалку для своих работников. Поэтому "суверенных" и независимых государств становится всё больше, но от них ничего не зависит, а суверенитет их распространяется только на цвет флага и форму герба. А для России сейчас РБ нужна формально суверенной, пока к ТС и Евразийскому союзу не присоединилась Украина.
АдказацьРусский мирный, 15:56, 16.04
АдказацьБеларусь давно шла по пути полного развала,она была просто запрограммирована на это-так что єто не удивительно.МЫ русские больше не будем вас кормить,живите как ХОТИТЕ,решайте проблемы сами.Выберете толкового презика тогда может поможем,а так не мечтайте...Мы вас любим,но сидеть у себя не шее Луке не позволим!!!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
В данный момент вы оперируете эмоциями, которые вызывает, просчитанный идеологами информационный продукт, но попробую ответить мирно.
Не путайте следствия с причинами, уважаемый. Вкладывать деньги в "Белорусский проект" Россия начала ещё при Ельцине, и причина была очень весомая после парада суверенитетов, РФ могла оказаться без союзников в окружении потенциальных членов НАТО. Беларусь своеобразный клин во "вражескую" территорию, с российскими базами и союзническими войсками. Потеря последнего союзника , кроме стратегического имело бы и психологическое последствие для РФ- крах национальной идеи. "собирания земель русских"
И если бы АГЛ не возомнил себя независимым от кремля политиком, то вам, гражданам России так бы и не ввели в уши, во сколько обходится российскому налогоплательщику, лояльность восточного соседа. Но по большому счету кремль вполне устраивала и как оказалось, с некоторыми оговорками, и сегодня устраивает кандидатура АГЛ в роли правителя РБ, ибо его оппоненты повели бы страну в другую сторону, в сторону Европы.
Я не в коей мере не оспариваю: Беларуская модель существует за счёт России и частично западных кредитов, Но хочу, чтобы вы поняли эта модель создана искусственно при непосредственном участии кремля. С его помощью, либо при молчаливом согласии из политической жизни РБ удалялись политики, защищающие истинные интересы белоруской нации, в угоду про российскому лобби.
Так что не делайте из себя благодетелей, финансирование бел. модели это не благотворительность России , а долгосрочный коммерческий проект.
Даа... эмоций тьма! Символы с клавиш послазили, а толка нет, раз так тогда - Месяц не мыл машину, сегодня выпачкаюсь, но пальцем на багажнике напишу УХОДИ!!!
АдказацьНиколай, 17:54, 16.04)))
АдказацьАбсолютно верно! Кое-кто все-таки интересуется не только событиями в своей стране, но и в мире!
Не раз советовал многим здесь - читайте инфу, что происходит.
Очень полезно! Розовые очки здорово вредят делу.
Сколько раз писали "великий народ..великое будущее..." и пр.
Скромнее надо быть.
Главное - стать нормальной демократической страной с рыночными отношениями ( да, это капитализм, и это жесткий строй)
Но еще хуже хунта и репрессии.
Я тоже знаю на 100% что придут хозяева и с Востока и с Запада и из Китая
да и своих немало будет, у кого кошелек толстый и связи..
И мало чем будут друг от друга отличаться.
потому что волноваться будут вперед всего за свою прибыль.
модернизация - и сокращения..и нормы жестко просчитаны, мало не покажется.
(((( В наше время транснациональному капиталу удобнее стричь прибавочный продукт с населения "суверенных" государств, так как не надо тратиться на социалку для своих работников. Поэтому "суверенных" и независимых государств становится всё больше, но от них ничего не зависит, а суверенитет их распространяется только на цвет флага и форму герба.))))
Сущая правда!!!
А дальше так как сейчас все равно продолжаться не может.
Все трещит по швам. Кризис. Глубокий. Это понятно.
А "великого будущего" нет даже у всей нашей бедняжки-планеты.
Голубой и красивой...очень красивой..
но не родись красивой, а родись счастливой
Для nicola. В перспективе, если РБ останется в ТС, войдёт в ЕЭП и далее в Евразийский Союз, лет через 15-20 большая часть жителей Беларуси будет ассоциировать себя с единым русским народом (состоящим из т.н. "великороссов", белорусов и, может быть, украинцев). Это может привести к потере идентичности белорусского народа. Капиталистический глобальный рынок очень быстро стирает национальные различия. Это надо иметь в виду.
Адказацьвас за один этот заголовок будут "допрашивать как преступников" :)))
АдказацьВ данной ситуации самое ужасное то, что власть не пытается объективно оценить ситуацию и назвать вещи своими именами. Попытка все увязать в один пучок: и взрыв, и сахар, и валюту, при этом обвинять белорусов в желании купить авто подешевле, - напоминает мне поведение двоечника, желающего вырвать страницу с двойками из дневника.
АдказацьДвойки надо уметь исправлять. И вот здесь лучшим решением властей было бы обращение к народу с тем, чтобы честно объявить о девальвации, о мерах по смягчению ее последствий и, самое главное, предложить четкую, подготовленную экспертами, специалистами в макроэкономике, а не идеологами, программу выхода их кризиса.
А что касается объединения с РФ, то здесь не стоит обольщаться. Никто нас там не ждет. И никому мы там не нужны. Место Беларуси в ЕС. Но это уже совсем другая тема.
А бабок в поликлиниках действительно стало мало,как и бабок в кармане.Цыганомика дышит,но уже через раз и очень тихо
АдказацьНе неси чепуху, 16:31, 16.04
АдказацьВы такой наивный???? Вы что думаете вас Европа ждет с распростертыми объятиями???? Нет!!!!! В Белоруссию придет молодой,зубастый, не правильный Российский капитализм!!! И вот тогда вы и вам подобные вздрогнут....... ведь придется работать на "дядю" а дядя не позволит гонять дурака....
ДА ну это обман !Сейчас слушал по ящику Луку сказал что экономика развивается хорошо на подъёме-11%ВВП,просто многовыдавали люду кредиты и чуть не случилось у нас как в Америке.А теперь кредиты будут выдовать тем кто обижен!!!
АдказацьПо бред тв показывают,, мудрых,, дядек,которые надувают щёки и хотят продать (ДОРОГО)то, что и бесплатно никому не нужно.К примеру бывший гпз-11. Когда Лука в последний раз был там,он был в тихом шоке. При вопрсе сколько лет прессу( военный трофей )глаза его сделались круглыми -1899г. Но свеже выкрашен и работает исправно(немецкое качество). Я думаю из всего оборудования на заводе,только это пресс заслуживает внимания, и то как музейная реликвия, я думаю немцы за него заплатили бы хорошо( ещё бы, ведь он клепал гильзы для третьего рейха).
Адказаць222почему именно раша?выберать нам,согласен с nicolas:место Беларуси в ЕС
АдказацьВсё это время мы жили в долг! Всё, халява кончилась, кто то успел сколотить капитал, а кто то просто хорошо пожил некоторое время. Я мелкий бизнесмен как сказал агл,,,вошь на теле пролетариата,,. И всё что я заработал,это благодаря моему труду и мозгам.Я работал по 16 ч. в сутки. Зато мне сейчас не страшен кризис лет 5-6.Я не просил у властей помощи, не брал кредитов и не делал долгов,и прежде чем совершать сделку всегда думал, в отличии от наших чиновников. А сейчас пришло реальное время,а не то показушное с парадами,дожинками,ледовыми дворцами и з/п в 500у.е.И сейчас людям будет очень тяжело....жить без халявы.
АдказацьДефолт к нам
АдказацьПридет,
Как весна
Не откуда,
И плюнет
В нас
Смачно слюнною
Верблюда,
А мы,
Оботремся,
И,
Дальше пойдем,
А нет,
Чтоб в верблюда
Швырнуть кирпичом!
Хана зайчику! Девальвации избежать уже не удастся. Можно лишь оттянуть.
АдказацьЗагляните на официальный сайт Нацбанка он драгметаллы за свои же рубли не продаёт, только за вражеские! А это значит, что даже Нацбанк не считает свои рубли деньгами!!! ;-)
И после этого ОНИ хотят, чтобы лехторат считал эти бумажки деньгами!?
2drugan
Адказацьувы, но не вам. если бы вы имели что-нибудь ОЧЕНЬ интересное Европе, то тогда да, выбирали бы вы, и ставили бы еще условия. но что у вас есть такого уникального, что может заинтересовать уже накавшихся интеграции по самое не могу европейцев? вроде ничего, а потому увы и ах, но Белоруссии придется вывернуться наизнанку, чтобы сохранить независимость (в широком смысле слова... ибо когда правитель вроде как свой, но все предприятия, банки и пр. управляются из-за границы назвать страну независимой сложно).
Расеяки, чё вы злорадствуете? "Хватит на шее сидеть..., кредит не дадим... и т.п."
АдказацьВас же самих Гайдары и Чубайсы вашими хвалеными реформами как лохов развели. И сейчас разводят по полной. У кого-нибудь благосостояние вырасло после того как взвинтили для Беларуси цены на газ? То-то же! Цены растут не меньше. Российские ГосСМИ такая же хрень как и БТ, тока на русский лад. Так какого Х кичиться? Что из вам белорусы в карман лезут? Да это ваша же свора чиновников всех мастей вас и обувает в лапти. От Москвы отъехать на несколько кило и прощай цивилизация.
Луку пора задвинуть. Но нам точно не по пути с Россией. Тёмная, дикая страна и современный российский бизнес в прямом смысле варвары - ничего святого за душой - мочат, разводят, кидают и т.п. Эти ничего хорошего Беларуси не принесут. А новый росейский порядок с хваленой антикоррупцией, нанотехнологиями и прочей лапшой - это просто пародия. Короче, браццы расеяне вам лучше идти своим путем.
По поводу Европы иллюзий нет, но в глобальном мире Беларусь реально не имеет всеа, поэтому надо под кого-то ложиться. И уж лучше пусть это будет цивилизованное общество, а не древнее. Что-то я последнее время не заметил, чтобы Польша и Прибалтика активно рвались в объятия СССР.
erofei-согласен.shtasi-что есть у литвы,румынии,португалии?только раша захомутала-это да
АдказацьРусский патриот, 14:59, 16.04
АдказацьРусский мирный, 15:56, 16.04
Советский Союз ляснулся бы раньше 1991 года, если бы не поддержка со стороны запада. Да-да, именно с запада пришла поддержка СССРу в трудную минуту. Большинство уже не помнят или не знают, что в середине 70-х годов немецкие друзья протянули руку помощи Империи зла (хотя в то время она так еще не называлась). Правительство социал-демократов Вилли Бранта заключило с Брежневым договор о поставках природного газа в Германию. И эта газово-валютная игла позволила одряхлевшему экономическому организму сканать не сразу, а корчиться до конца 80-х!
Мягко говоря, не люблю социал-демократов! ХДС/ХСС мне нравятся больше!
А теперь газово-нефтяная игла из рашки дала возможность Лучезарному держаться за власть и петь о белорусском экономическом чуде!
Мягко говоря, не люблю русских, ни патриотов, ни мирных. Беда в том, что в отличие от Германии, у вас нет ХДС/ХСС, а только социал-демократы и коммунисты!
человек, 17:30, 16.04
Я белорус рожденный в СССР!
Эх! человек! "Демократия" пришедшая (принесённая, вторгнутая, вбитая и т.д.) из рашки счастья беларусам не принесет, она может принести лишь порцию марафетика наркоману в ломке ...
(INDESIT ПРОСЛУЖИТ ДОЛГО)+ фото, газета ИМЯ 90-ые года.
Адказаць222, 19:36, 16.04
АдказацьНе неси чепуху, 16:31, 16.04
Вы такой наивный???? Вы что думаете вас Европа ждет с распростертыми объятиями???? Нет!!!!! В Белоруссию придет молодой,зубастый, не правильный Российский капитализм!!! И вот тогда вы и вам подобные вздрогнут....... ведь придется работать на "дядю" а дядя не позволит гонять дурака....
*********************************************************************************
Ты хочешь рыбку сьесть и кудато сесть? Вот когда мы научимся работать, а не создавать вид работы и при этом получать хорошие деньги, а не подачки может тогда начнем думать и жить. Но на сегодня я не вижу чтобы Раша хотябы свой народ научила работать.Как ремонт так евро, как шмотки так из европы Определитесь господа .
Ну, не иначе как российские олигархи на форуме объявились! Или нет? Тогда чего надрываетесь? Сами себя, ребята, прокормить сначала попробуйте, а то всю жизнь вас кормили Украина, Беларусь да Прибалтика! В советские времена белорусы сами на "заказах" сидели, а все продовольствие в Москву и Ленинград отправляли, - полностью их кормили! Против чего, кстати, выступал Машеров, за что его Кремль и не любил. У вас же, ребята, ничего, кроме нефти и газа нет, село лежит спившееся, разоренное со времен СССР, только в латифундиях, купленных тем же братом жены Лужкова (забыла фамилию) и другими, дела идут. Промышленность тоже на нуле, самолеты, к примеру, все импортные, а советским, которые еще остались, их разработчики -КБ за бабки разрешают летать без ремонта вместо 4 лет - 20, потому те и падают! В общем, бардак полнейший! И вы полагаете, что вы нам нужны?! И, кстати, все мы сами свое пропитание зарабатываем, а вы кормите Луку и его кодлу. Вот их к себе и присоединяйте отдельным "субъектом федерации". Они все по призванию и опыту - колхозные специалисты, агрогородков вам настроюць - по всей Расее! А заодно и кредиты отработают. Вот-то радости у россиян будет!
АдказацьРусский мирный, 15:56, 16.04
АдказацьЧетко в точку!!!!!!! на все 1000000000!!!! Пипец приходит мудищевской шкварке и чарке! ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..."Еще одна причина валютного кризиса в Беларуси состоит в том, что..."
Адказаць*****************************************************************************************************
Еще одна, и самая главная, причина валютного кризиса в Беларуси состоит в том, что колинпапа не дружит с головой! ЖАХ!
"ЯДвига, 14:00, 16.04
АдказацьКак сказала мне знакомая бизнес-вумен, "трутся", в основном индивидуальные предприниматели,"...
*********************************************************************************************************
Не "трутся" только косоголовые и очень ленивые, которые были и всегда будут с голой жопой,т.к. нет мозгов. Нормальные люди стоят у обменников пытаясь хоть-как сохранить свои кровные, нажитые трудом. В странах, где нормальные руководители, люди даже не знают, чтобы это значило - стоять днем и ночью в обмнник. А это результат мудрого руководства нашего солнцеподобного мозаичного ЛУ. Вместо того,чтобы строить в каждой деревне по ледовому дворцу, а то и два, выплясывать на дожинках, закапывать миллиарды в агрогородки на воробьиных ножках, необходимо было строить заводы, фабрики, оснащать их новейшими и энергосберегающими технологиями. Ну, а теперь доплясался - пришла ЖОПА полная соленых огурцов. И теперь наш незабвенный кучерявый все перекладывает с больной головы на здоровую.
Старый кацап, 22:46, 16.04
АдказацьНу и кому стало лучше от того,что ляснулся союз? Надо быть объективным:я ненавижу коммуняк,ненавижу КПСС и многое чего связанное с совком,но стало ли легче от развала страны,от отделения республик-не стало,экономику порвало и это еще хуже усугубило ее положение,кооперация нарушилась.Когда развалилась советская система,все таки можно было лучше попытаться сохранить территорию одной страны...Так было бы намного лучше чем непонятно какие искусственные образования с воровитыми царьками во главе
Походя человеку-белорусу из СССР - что мешает свалить в Россию так Вами
Адказацьлюбимую к тамошнему царьку ? Похоже Вы не беларус, да и человеком не
всякому дано зваться !
Для самых старших братьев ( как они сами себя называют ) : неужели сложно
запомнить, что уже 20 лет как нет такой страны Белоруссии , есть БЕЛАРУСЬ !
И жителей этой страны называют белАрусами, независимо от национальности,
будь то белорус, русский, таджик или еврей.
А по поводу кто кого кормит - сходите в московские или питерские универсамы
и просмотрите на упаковках информацию о производителях продуктов, а при желании можете сравнить качество с аналогичными продуктами местного производства. Что касается халявских ( как вам представляется ) углеводо-родов,то не такие они и халявские - за газ мы платим по 225 $ за 1000 кубов,
а с 1-го июля будет по 245,5 $, что мало отличается от цен для Европы и
процентов на 30 - 35 дороже скандинавского газа, я уж промолчу про туркменский газ. Кстати поинтересуйтесь почем Россия скупает на корню
тамошний газ - до недавнего времени было по 60 $ за 1000 кубов - и кто из
нас любитель халявы ?! На нефть тоже цены чуть ниже мировых.
А еще можете поднять статистику по бюджету в СССР за 60 - 90-е годы -
тогда ЕЖЕГОДНО Бел.ССР давала в союзный бюджет на 5 - 7 млрд.$ больше
чем получала - это к вопросу кто кого 30 лет кормил. И что самое странное,
недовольных в то время на российских просторах не наблюдалось !?
Вдогонку - не буду называть кому - "согласно" и "благодаря" требуют
дательного падежа.
Проблема Беларусии состоит в том,чтр каждыи житель страны живет за счет дотации и кредитов других стран и не в состоянии с сегодняшнеи экономическои политикои себя содержать самостоятельно. Когда то очень давно Б. Немцов говорил о чуде экономики в Беларуси которая построена на том ,что каждого второго жителя Беларусии содержат жители России у которых высчитывают из зарплаты по 100 - 200 долларов которые потом и идут в виде кредитов соседям.
АдказацьПоберегите здоровье,а не стойте сутками в обменных пунктах для обмена пару сотен баксов.Это мизерные деньги.По поводу скупки сахара и поддержанных машин тоже не одобряю.Энергию нужно накапливать,а не зря тратить.Я 12 лет назад при инвалидной пенсии $15 в месяц поехала в сша работать.Агенству,которое мне помогло уехать,я дала расписку,что выплачу $3,5тыс!!!На тот момент это была половина стоимости двухкомнатной квартиры в обл.центре Беларуси.Через 4 месяца я рассчиталась с долгом.Ну работала на "буржуев".Так они платили.Я жила в семье.Работы было много,но кормили хорошо.У нас это называлась трудколония с усиленным питанием.А у вас там теперь концлагерь организовали.Взрывают,зарплату фантиками дают,сахар разметают,как в войну.В сша кризис,но люди здесь представить себе НЕ МОГУТ,что им нечего будет завтра или когда-нибудь,кушать.Это полный абсурд.Наши женщины однажды обсуждали,что бомжам привозят и раздают очень хорошую еду.Но мне важно САМОЙ себе заработать.
АдказацьЭкономика может быть в РБ вполне успешной при грамотном подходе:
Адказаць1. у нас есть транзит газа и дороги.
2.РБ всегда была сборочным цехом и связующим звеном между гос-ми.
3.Развитое сел.хоз-во.
4.Мясо-молочная промыш-сть
5.Легкая промышленность.
6.Образование и многие другие отрасли.
Только всем этим богатством надо было грамотно распоряжаться. А не строить замки....
Скажем так. Правительство напечатало много зайцов. Не они первые, не они последние. А то что обьем рублевых депозитов превысил ЗВР (по оф. курсу) - так это новость марта прошлого года.
АдказацьСкажем так... А кто из сидящих на этом форуме смотрит новости Нацбанка? Сколько человек летом этого года имели представление о цене сахара на чикагской бирже?
А потом вдруг: опаньки - подорожало! И с чего бы это.
А самая фишка в том, что большинство жителей бывшего СССР продолжают жить... ну, в зоне, что-ли. На этой зоне пахан хороший, на той зоне пахан плохой.
Мало кому приходит в голову, что он часть, полноценная часть, человеческого общества. И война в КотДивуаре касается РБ и тебя лично, по той причине, что КотДивуар - крупнейший поставщик какао в мире. И АГЛ не попрет против роста цен на шоколад. Потому что не он цену устанавливает.
Многие из моих знакомых коллекционируют деньги в виде долларов. Редкие знатоки это делают в евро. Перед новым годом я им говорю: пацаны, а вы вообще в курсе, что относительно сырьевых валют связка доллар-евро девальвировала процентов на 40?
А они в принципе не хотят понимать о чем речь.
Перестаньте видеть в верховных властях феодального патрона, который захочет покормит, захочет матом пошлет.
Нет судьбы, кроме той, которую ты сам для себя выбираешь.
похоже, что усатый и народ живут в разных реальностях
Адказацьempiric, 16:53, 16.04
Адказаць"Надо привлечь умных, знающих экономистов, занять денег и восстановить экономическую ситуацию. И спокойно, постепенно выходить из сложившейся ситуации, объясняя народу, что происходит."(с)
_____________________________________________________
Куда выходить? Что Беларусь может предложить на продажу для мирового рынка? Калийные удобрения? Бульбу? МАЗы? БЕЛАЗы? Что? У рашки есть нефть с газом. У Украины металл. А что есть у Беларуси?
===
А что есть у Японии? Скалы да цунами. Тем не менее, эта маленькая страна очень долго была 2-й экономикой мира - после США - пока ее совсем недавно обогнал Китай, и то по общему объему, а в пересчете на душу населения еще догонять и догонять. Давно пора понять, что главное богатство любой страны - свободные, грамотные, работящие люди, а не металлы или нефть с газом.
«Мы еще до президентских выборов предвидели, что нас будут давить, целенаправленно и методично, дестабилизировать обстановку. Так оно и произошло: сначала на валютном рынке, потом на продовольственном рынке, а потом рвануло в метро. Целая цепь», - отметил Лукашенко.
АдказацьА ведь как просто - сгинь Лука - и уже на следующий день к нам обернется лицом весь мир! Иначе он будет дальше разваливать свой колхоз "РБ".
Лукашенко доигрался,"хваленный экономист" из колхоза,который еще в молодости всех учил теперь находится в полной заднице.А он еще говорил,что российская экономическая модель сильно отстала от белорусской-теперь видно,что какова цена его словам.Мы,русские люди больше не будем его спонсировать безвозмездно,нам самим тяжело и туго.Теперь мы увидели кто он такой и чего стоит,а простые белорусы приученные к халяве пусть отвыкают и начинают вкалывать как МЫ в свое время...Так-то.
АдказацьГаз и нефть это конечно хорошо. Номы в XXI веке живем. И как практика показала. Можно вполне обойтись и без природных залежей. Но для этого нужно, что бы в стране программа образования была на высоком уровне. Условия труда и ЗП соответствующая. А не как у нас ЗП фуфло, условия труда тоже. Плюс понабирают по блату тех кто ни БЭ ни МЭ в той области куда взяли и еще гордятся. Главное достояние страны это образованность вот дай необразованному нефтяную скважину и что он с ней сделает.
АдказацьРЕБЯТКИ какая госсобственнасть,в стране пока вас вовремя кормили белорускими фантиками и довали пенсии все уже поделили между собой а то что еле дышало назвали госсобственностью которая никому не нужна.ТО что они декларируют по продаже оно пренадлежит комуто и деньги получит кто то но не вы ВЫ ребятки к сожелению в пролете, посмотрите на обревеатуру предприятий сплош ОАО и ЗАО.
АдказацьРусскому другу, 13.10. 17.04.
АдказацьПростите, я что-то запамятовала, сколько раз на холяву у вас обедала? А вот как белорусы до 90-х покупать собственные продукты в Россию ездили, помню. Потому что Кремль выгребал для вас все, сделанное нашими руками. (Видно, у вас со своими-то руками что-то не то!) И запомните хоть на этот раз: белорусы - один из самых трудолюбивых народов в мире. И то, что ваши кремлевцы пересчитывают на каждого белоруса кредиты, - так это они себя от вашего гнева берегут! Белорусы всегда себя прокормят. Так что насчет холявы вы не по адресу, насчет холявы - в Дрозды! А насчет того, что ваш Кремль практически пополняет из ваших карманов счета своего ставленника, - это уж вы к Кремлю! Или слабо?
Русский друг, 13:10, 17.04
Адказацьа простые белорусы приученные к халяве пусть отвыкают и начинают вкалывать как МЫ в свое время...Так-то.
__________________________________________________________________________
Товарищ, вы нормальный? Среднестатистический белорус вкалывает по 8-10 часов в день за ежемесячную з/п в 800 тыс. бел. руб. (7500 рос. рублей) - еще и того меньше, половина которой уходит на оплату коммунальных услуг, остальное - на погашение кредита(-ов) в банке, мало-мальские продукты, цены на которые растут в геометрической прогрессии..и это еще не самые худшие условия...
Про пенсионеров писать вовсе не стоит, ибо там картина еще плачевнее.
Так что не обольщайтесь, уважаемый сосед.
ну что лихтарат? Прозрел?
АдказацьНу, с дефолтом аффтар сильно погорячился, никакого дефолта быть не может.
Адказаць"erofei-согласен.shtasi-что есть у литвы,румынии,португалии?только раша захомутала-это да" (с)
Адказаць==================================
У Литвы ,Румынии и Португалии есть главное, чего нет у Беларуси - выход к морю.
Петрович, 6:09, 17.04
АдказацьА что есть у Японии? Скалы да цунами. Тем не менее, эта маленькая страна очень долго была 2-й экономикой мира - после США - пока ее совсем недавно обогнал Китай, и то по общему объему, а в пересчете на душу населения еще догонять и догонять. Давно пора понять, что главное богатство любой страны - свободные, грамотные, работящие люди, а не металлы или нефть с газом.
==============================================
Так вот это случилось с Японией ровно пол века назад.Теперь в эту нишу никто не даст втиснуться. Япония в первую очередь. Никому не нужен конкурент в Европе. У Китая есть суперпродукт- дешёвый человеческий ресурс. Очень дешёвый. Работающий за 50 $ в месяц. У Беларуси такого ресурса нет. Вы полаете , что Япония перенсёт производство Судзуки в Беларусь? Или MAN и Volvo перенесут сборку грузовиков в Беларусь, лишив свои страны рабочих мест? Беларусь сделает МАЗы конкурентноспособными MANам ?
ioanna, 2:35, 17.04
АдказацьЭкономика может быть в РБ вполне успешной при грамотном подходе:
1. у нас есть транзит газа и дороги.
2.РБ всегда была сборочным цехом и связующим звеном между гос-ми.
3.Развитое сел.хоз-во.
4.Мясо-молочная промыш-сть
5.Легкая промышленность.
6.Образование и многие другие отрасли.
Только всем этим богатством надо было грамотно распоряжаться. А не строить замки....
======================================
1. Можно объехать через Украину,Польшу и т.д. Много не заработаешь
2. Собирать нечего. Производство MAN и Volvo перенесут в РБ, оставив европейские страны без рабочих мест?
3. В Бельгии тоже развитое сельское хозяйство и в Польше тоже. Европе их прикрыть и покупать только у Беларуси?
4. В Голландии коровы круче и в Австрии не плохи. Пустить под нож и пить только беларусское молоко?
5. Сможете конкурировать с Китаем по дешевизне и Италией по качеству? Мало шмотья в Европе?
6. Какое образование? Сколько белорусских профессоров способно читать свои предметы на английском и преподавать на нём медицину, физику, химию?
Цыганомика всегда будет цыганомной, а с владельцами ЗАО, ОАО и прочих ГГГ мы разберемся и волосатую шкуру вместе с жирком с них спустим.
Адказацьв экономике это было неизбежно - какой бы президент не появился у власти после выборов - ...бог видит - это "СЧАСТЬЕ" постигнет одного, ....вместе с нами
Адказацьempiric, 18:23, 17.04
АдказацьПолностью согласен,в этом катастрофа постсовка.Когда страны активно развивались и находили свою НИШУ в мировом хозяйстве мы жили в условиях cвоих дебильных законов плановой экономики,теперь нам не дадут никуда всунутся,мы на обочине глотаем ПЫЛЬ...
Сегодняшний дефолт в Беларуси не без подачи российских "царьков". Вспомните хотя бы приход Российского сбербанка в Беларусь...и вскоре дефолт. Что это по вашему?
АдказацьВы думаете в России так круто? Не надо смотреть на Москву. Поезжайте в Российские регионы и посмотрите на вымирающие села, незасеянные десятилетиями поля, отсутствие какой-либо работы на селе вообще. В городах тоже не легче. Вы приверженец постоянства? Хотите работать в одной организации до самой пенсии? Не выйдет. Потому что у частного бизнеса (а в России исключительно все частное) четкая установка: менять персонал каждые полгода. Потому что спустя полгода коллектив сдруживается и зачастую начинает дружить против руководства. И есть за что. При приеме на работу обещают одну зарплату, обычно более высокую, чем платят потом. А спустя три месяца вообще перестают платить. И так по всей России. Вы хотите жить в стране,в которой не работают законы, в стране в которой за нарушение Ваших прав никого никогда не получится наказать по закону. В стране, где всё, исключительно всё, даже человеческие отношения покупаются за деньги. В стране, где ни один врач не подойдет к Вам, если Вы ему не заплатите, хотя медицина в России страховая, и по идее за все уже заплачено страховой компанией. И этот список можно пополнять бесконечно.
Вы хотите жить в такой стране? Тогда милости просим в РОССИЮ!!!
что Белорусь. что Россия. одно и тоже..
АдказацьВячеслав, 8:26, 12.05
Адказацьа в Беларуси соблюдат права человека? :) Улыбнуло