/// ...первоначальный Минск возник именно здесь, у деревни Городище на реке Менка, и лишь потом переехал на реку Немига на место современного города.
Ну, объясните мне это - город "потом переехал на реку Немига", расскажите как ездят города и какое это, в принципе имеет значение.
Не удивлюсь, если люди тут жили и 100000 лет тому.
Всюду когда-то и как-то жили люди, всюду жгли какие-то костры и были пожары.
Но сомневаюсь, что это были города в нашем понимании и не вижу абсолютно никаких поводов цвиркать сквозь зубы и чем-то гордицццца.
А гэтак званай Кіеўскай Русі ня існавала ніколі. Існавала толькі Кіеўскае княства. А назва Кіеўская Русь прыдумана толькі ў 19 стагоддзи маскоўскімі гэтак звана гісторыкамі, каб апраўдаць агрэсіі Масквы да суседзяў, нібыта гэта ўсё нашы землі.
Древней Руси как централизованной державы никогда не существовало
Каждый князь был сувереном. Равным среди равных
Древняя Русь это не империя Франков с могущественным королем или Византийская империя или Королевство Польша, Венгрия
Это скорее как Священная Римская империя, где император выбирался курфюрстами из числа курфюрстов
И император мог быть одновременно королем Чехии или герцогом Саксонии или королем Венгрии. И столица менялась от результатов выборов. Это могла быть Прага, Вена, Будапешт
Так что никакой реальной власти Киева над Полоцком или Новгородом не было
Калi Менск пачаў будавцца,
=======
Ключевое слово будаваца .
Все от печки .
Печка это дом , поле, хозяйство, продукты хранения , химия ,тепло, кухня.
Культура аграномия .кулинария, химия ,медицина, металл кузня и т.д.
Оседлый образ жизни.
А улус это кочевники, саранча .
Тут все сожрали ,все засрали, Пошли на новое место.
Практически все т.н. летописные города Беларуси старше лет на 300 того возраста, который им приписывают. А все из-за того, что все наши историки придержиаются почему-то версии, изложенной в Повести временных лет. Хотя сама это типа летопись написана только примерно в 11 веке, если мне не изменяет память, и сто раз переписана после этого в угоду московским правителям. Например, там написано, что Полоцк подарил Рюрик не помню кому в 862 году, вот и считают от 862, хотя даже логически понятно, что если место называется город, т.е. огороженное место, то за 1 год он возникнуть не мог. Это значит, что у этого места были крепостные стены, которые строятся не одно десятилетие, а то и столетие. Этот самый Полоцк неоднократно упоминается в североевропейских сагах, события в которых датируются 4-5 веками н.э. Но почему-то они у наших историков не считаются достоверными источниками, так как изначально это были устные призведения. Но доказано, что во всех сагах описываются достоверные события.
Полоцк подарил Рюрик не помню кому в 862 году, вот и считают от 862, хотя даже логически понятно, что если место называется город,
==========
Согласен.
Города за год нельзя построить.
Даже простую деревню.
Хутор .
« … Это значит, что замку на Менке, а также и самому Менску (Минску) минимум 1033, максимум 1274 года. То есть, основание города состоялось между серединой 8-го и концом 10-го столетия. Впереди ученых ждет более точный дендрохронологический анализ и …» вероятная «защита» кандидатских и докторских диссертаций, многие научные сотрудники станут академиками, получат заслуженные награды, денежные премии, медали с орденами и грамотами от главы государства, чиновников. Шутка ли, на столетие или даже больше могут «день рождения» столицы передвинуть в глубь веков. Поздравляю с важным, пока предполагаемым научным открытием!
Подкиньте кто-нибудь им в раскоп каменный топор!
Пусть не мелочатся, сразу признают, что Менску 5000 лет, да не копают дальше. А то всё мелочатся, постоянно по 100-200 лет накидывают!))
В архивах скандинавских страна хранятся оригиналы документов, подписанных рукой князей - варягов, которых мы до сих пор зовем чужими для них именами Олег, Игорь, Владимир, Ольга и т. д. Кстати, и Полоцком правили такие же варяги, что и Киевом. Современный нам мир знает 1500 летнюю историю Древнего Рима, историю Греции, Персии, Иудеи, Ассирии, Вавилона с Египтом. Наши же Палестины, глубже 1000 лет, покрыты тьмой неизвестности.
В данном случае "варяги" - прозвище людей, которые были/жили/воевали в Скандинавии, о чём есть много документов, а не люди "скандинавского" этнического происхождения, о чём придумали катькины немецкие "историки". Возвращались и были наёмниками у князей.
Люди просто вернулись домой из других стран.
Есть множество документов в Дании, Норвегии и т.д., которые подтверждают, что уже в те времена на морях велись войны ФЛОТАМИ между словянами и скандинавами, кто-то попадал в плен, кто-то оставался и создавал семью, кто-то возвращался и т.д.
В Скандинавии до сих пор есть "славянские" деревни
Жизнь бурлила по полной, а не так как описано в российских придумках о неких "рюриковичах", которые якобы ведут свою родословную от римских императоров и богов.
Всё было и гораздо проще и гораздо сложнее - не было того "провала" в истории IV-XVI веков, о котором впаривали на россии, совке и даже сейчас в постсовке продолжают эти басни.
В рамках фальсификации истории в Империи и СССР была принята привязка к упоминанию в летописях, которые никто не верифицировал и которые судя по всему были сфальсифицированы Миллеровской комиссией 18 века. Реальные города закладывались гораздо раньше этих упоминаний о " градах". Да и термин град означал не город а крепость , которую ставили для контроля местности и архаичных городов без внешних укреплений. Все города в Беларуси в массе основаны в 5-7 веке нашей эры в период Великого Переселения, когда Виды ( витинги или витязи) ( их молодежь которая уходила в поход - это Варанги ( Варяги) после распада государства гуннов пошла на север по Неманскому янтарному пути и взяли этот путь под контроль и основали укрепления " грады" или Вышеград в ( производное от ВИДЗИ и гардр) в том числе Борисов ( 5-7 век по Штыхову), Витебск ( ВИДбеск от ВИДЬБА ( ВидзьВа что означает народ Видов), Менск и многие другие. Так что время создания протобеларуской цивилизации как раз 5-7 век.
Менск быў да прыходу русі атрымліваецца.
Адказаць/// ...первоначальный Минск возник именно здесь, у деревни Городище на реке Менка, и лишь потом переехал на реку Немига на место современного города.
АдказацьНу, объясните мне это - город "потом переехал на реку Немига", расскажите как ездят города и какое это, в принципе имеет значение.
Не удивлюсь, если люди тут жили и 100000 лет тому.
Всюду когда-то и как-то жили люди, всюду жгли какие-то костры и были пожары.
Но сомневаюсь, что это были города в нашем понимании и не вижу абсолютно никаких поводов цвиркать сквозь зубы и чем-то гордицццца.
Согласен. Переезд города - это что-то из области фантазий. Были два разных города да и всё.
АдказацьМенск сіла эта да.
АдказацьКалi Менск пачаў будавцца, тады не iснавала нiякай Русi. Акрамя Кiеўскай!
АдказацьА гэтак званай Кіеўскай Русі ня існавала ніколі. Існавала толькі Кіеўскае княства. А назва Кіеўская Русь прыдумана толькі ў 19 стагоддзи маскоўскімі гэтак звана гісторыкамі, каб апраўдаць агрэсіі Масквы да суседзяў, нібыта гэта ўсё нашы землі.
АдказацьСогласен
АдказацьДревней Руси как централизованной державы никогда не существовало
Каждый князь был сувереном. Равным среди равных
Древняя Русь это не империя Франков с могущественным королем или Византийская империя или Королевство Польша, Венгрия
Это скорее как Священная Римская империя, где император выбирался курфюрстами из числа курфюрстов
И император мог быть одновременно королем Чехии или герцогом Саксонии или королем Венгрии. И столица менялась от результатов выборов. Это могла быть Прага, Вена, Будапешт
Так что никакой реальной власти Киева над Полоцком или Новгородом не было
Калi Менск пачаў будавцца,
Адказаць=======
Ключевое слово будаваца .
Все от печки .
Печка это дом , поле, хозяйство, продукты хранения , химия ,тепло, кухня.
Культура аграномия .кулинария, химия ,медицина, металл кузня и т.д.
Оседлый образ жизни.
А улус это кочевники, саранча .
Тут все сожрали ,все засрали, Пошли на новое место.
Практически все т.н. летописные города Беларуси старше лет на 300 того возраста, который им приписывают. А все из-за того, что все наши историки придержиаются почему-то версии, изложенной в Повести временных лет. Хотя сама это типа летопись написана только примерно в 11 веке, если мне не изменяет память, и сто раз переписана после этого в угоду московским правителям. Например, там написано, что Полоцк подарил Рюрик не помню кому в 862 году, вот и считают от 862, хотя даже логически понятно, что если место называется город, т.е. огороженное место, то за 1 год он возникнуть не мог. Это значит, что у этого места были крепостные стены, которые строятся не одно десятилетие, а то и столетие. Этот самый Полоцк неоднократно упоминается в североевропейских сагах, события в которых датируются 4-5 веками н.э. Но почему-то они у наших историков не считаются достоверными источниками, так как изначально это были устные призведения. Но доказано, что во всех сагах описываются достоверные события.
Адказаць/// ...все т.н. летописные города Беларуси старше лет на 300 того возраста, который им приписывают.
АдказацьЧто это меняет в жизни!?
Понятие "город" у историков меняется по мере политической необходимости.
С кем соревнование и за что?!
Полоцк подарил Рюрик не помню кому в 862 году, вот и считают от 862, хотя даже логически понятно, что если место называется город,
Адказаць==========
Согласен.
Города за год нельзя построить.
Даже простую деревню.
Хутор .
« … Это значит, что замку на Менке, а также и самому Менску (Минску) минимум 1033, максимум 1274 года. То есть, основание города состоялось между серединой 8-го и концом 10-го столетия. Впереди ученых ждет более точный дендрохронологический анализ и …» вероятная «защита» кандидатских и докторских диссертаций, многие научные сотрудники станут академиками, получат заслуженные награды, денежные премии, медали с орденами и грамотами от главы государства, чиновников. Шутка ли, на столетие или даже больше могут «день рождения» столицы передвинуть в глубь веков. Поздравляю с важным, пока предполагаемым научным открытием!
АдказацьПодкиньте кто-нибудь им в раскоп каменный топор!
АдказацьПусть не мелочатся, сразу признают, что Менску 5000 лет, да не копают дальше. А то всё мелочатся, постоянно по 100-200 лет накидывают!))
В архивах скандинавских страна хранятся оригиналы документов, подписанных рукой князей - варягов, которых мы до сих пор зовем чужими для них именами Олег, Игорь, Владимир, Ольга и т. д. Кстати, и Полоцком правили такие же варяги, что и Киевом. Современный нам мир знает 1500 летнюю историю Древнего Рима, историю Греции, Персии, Иудеи, Ассирии, Вавилона с Египтом. Наши же Палестины, глубже 1000 лет, покрыты тьмой неизвестности.
Адказаць/// ....варягов, которых мы до сих пор зовем...
АдказацьВ данном случае "варяги" - прозвище людей, которые были/жили/воевали в Скандинавии, о чём есть много документов, а не люди "скандинавского" этнического происхождения, о чём придумали катькины немецкие "историки". Возвращались и были наёмниками у князей.
Люди просто вернулись домой из других стран.
Есть множество документов в Дании, Норвегии и т.д., которые подтверждают, что уже в те времена на морях велись войны ФЛОТАМИ между словянами и скандинавами, кто-то попадал в плен, кто-то оставался и создавал семью, кто-то возвращался и т.д.
В Скандинавии до сих пор есть "славянские" деревни
Жизнь бурлила по полной, а не так как описано в российских придумках о неких "рюриковичах", которые якобы ведут свою родословную от римских императоров и богов.
Всё было и гораздо проще и гораздо сложнее - не было того "провала" в истории IV-XVI веков, о котором впаривали на россии, совке и даже сейчас в постсовке продолжают эти басни.
В рамках фальсификации истории в Империи и СССР была принята привязка к упоминанию в летописях, которые никто не верифицировал и которые судя по всему были сфальсифицированы Миллеровской комиссией 18 века. Реальные города закладывались гораздо раньше этих упоминаний о " градах". Да и термин град означал не город а крепость , которую ставили для контроля местности и архаичных городов без внешних укреплений. Все города в Беларуси в массе основаны в 5-7 веке нашей эры в период Великого Переселения, когда Виды ( витинги или витязи) ( их молодежь которая уходила в поход - это Варанги ( Варяги) после распада государства гуннов пошла на север по Неманскому янтарному пути и взяли этот путь под контроль и основали укрепления " грады" или Вышеград в ( производное от ВИДЗИ и гардр) в том числе Борисов ( 5-7 век по Штыхову), Витебск ( ВИДбеск от ВИДЬБА ( ВидзьВа что означает народ Видов), Менск и многие другие. Так что время создания протобеларуской цивилизации как раз 5-7 век.
Адказаць