Две истории: мясо на дни рождения, чай с хлебом на завтрак

уважаемый (Главное, чтобы мужик был с руками или с головой)молодой спец прикололся? квартирку имеет? на жизнь жалуется ?а вам чтобы тепличку содержать надо ох как по в ...вать так что вы за них не беспокойтесь ,а если вы так хорошо зарабатываете то купите квартиру в минске и землю и ростите огурец$

Объясните мне пожалуйста, почему люди которые 5 лет из своей жизни учились должны сеять огород теплицы и т.д По-моему они должны зарабатывать достойно, а не влачить существование.

Оказываются своя собственная страна, за налоги и не только, своих граждан, обучает своих же граждан для других стран. Кому рассказать смешно, но получается правда! Ладно там утечка бы была в пределах нормы, а мы просто, банально готовим сразу, кадры за границу. Может оно и к лучшему. А те, кто остается, те сынки и дочурки папиков и мамаш, которые апасля и разваливают страну, по незнанию, глупости и безответственности вместе со своими родителями.

Заметьте, что многе комментаторы чуть ли не в транжирстве обвиняют этих молодых людей. "Зачем квартира, зачем интернет..."
Тьфу ты... Руки опускаются просто.
Ничего никому не надо. Хоть сеном питаться будут.
И ничего, наверное здесь не изменится.А вот ледовые дворцы вскоре пригодятся. В моргах места всем не хватит. Помрем от аллергии на сено.

Я учился на врача 6 лет + год интернатуры, в августе отправляюсь по распределению в посёлок вместе с женой, мы оба из областного центра, в котором не хватает специалистов, но тем не менее в городе не оставили под предлогом, что мест нет(места есть, навалом, для меня их нет).
Моя зарплата интерна 1.200.000 р, на распределении будет больше, т.к. будут действовать доп. надбавки. Тем не менее не факт, что моя жена сможет найти себе работу там(она не медик), т.к. здесь придётся увольняться. Жить поразнь - не выход.
Тут есть постоянная поддержка родителей как с её стороны, так и с моей. Там этого не будет. А ведь и самим жить надо и детей хочется завести.
Скажите мне, зачем я потратил 7 лет своей жизни? Чтобы выживать за счёт огорода или искать дополнительные источники подработки, чтобы жизнь начала приобретать более менее "человеческий вид"? Я люблю профессию, которую выбрал, но отработав положенные 2 года, я найду себе ту работу, которая максимально-возможно обеспечит мою семью.

Скажите мне, зачем я потратил 7 лет своей жизни?

раньше думать надо было

Если все будут так думать, как вы, то врачей в стране не останется: все или уедут, или поменяют профессию.

А кто людей лечить будет?

Доктора - это вообще-то элита общества и богатая её часть!

Все мы думаем "умные" задним числом. Они молодые. А у нас на взлёте крылья подрезают. Сейчас не послевоенное время, чтобы жить в дерьме.

Так а Вас с женой не должны были распределить в один населённый пункт?
Или что-то поменялось в правилах распределения?

Похожая ситуевина была. Супругу по распределку оставили в другом городе. Будучи в браке год ездили друг к другу в гости. Вот вам все условия для создания семьи. Ненавижу праительство и остальных чинуш! Суки!

А вот не лукавьте, молодой специалист, 22:02, 11.06!
Давайте говорить на чистоту: вы поступили на бюджет, что не каждому удается. Бесплатно получили профессию врача. И здесь я целиком поддерживаю государство - почему вам сейчас надо дать режим наибольшего благоприятствования по сравнению, например, с вашим коллегой, который учился платно (плюс деньги собственно на жизнь, плюс - квартира, плюс одежка)? Итого он потратил 7 лет жизни + круглую сумму. Зато теперь может не задерживаясь ни дня мотать за рубеж отбивать вложенные средства.
А вы отрабатывайте бесплатное обучение. За все надо платить.
R.S. Другой вопрос,что за эту сумму можно получить образование врача за рубежом и не париться доказывая потом свою профпригодность. Но это отдельный разговор.

Дорогие мои, ни одного платника платно учиться не заставляли! ВСЕ сами поступили. В мед. ВУЗы проходные балы низкие в последние лет7-8. 90% платных места заняты ТУПЫМИ. А квартира и одежда и еда, знаете, бюджетникам их тоже не выдают. Выходит что? Если у меня благородная профессия, я учился со школы хорошо, в универе тоже(хотел помочь ВАМ добрым) налегал вовсю - должен поехать в райцентр или село и отработать там в отсутствие современной(по белорусским меркам) медицины. Платник без напряга(или с напрягам, но без мозгов, что сути не меняет) остается в ,скажем, Витебске работать в областной больнице. Но, если человек не привык трудиться, он не будет этого делать и сейчас.
В общем я своё отработаю и уеду "куда подалие", а ВЫ Добрейшие лечитесь сами, живите со своими президентами, обсуждайте своих "зажравшихся" сограждан. НУ а что мне делать?

Змiцер, в Витебске врачей нехватает. У нас небыло участкового терапевта 5 лет. В 2010 году пришла молоденькая специалистка и что толку, что она пришла, она в месяц работает неделю, а остальное время на больничном, или сама или ребенок. На предприятии будучи на больничном (или сама или с ребенком) приходилось выходить на работу, т.к. твою работу никто не будет выполнять. Но я еще ни разу не слышала, чтобы врач вышел на работу во время больничного по уходу за ребенком. Я работаю экономистом и очень часто выхожу на работу когда болеет ребенок. Приходиться ребенка оставлять со старшим или кого-нибудь просить посмотреть. А вот соседка работает врачем и она со своими больными детьми сидит и никогда не выходит на работу.
И еще. Эта не первая статья, где молодежь плачется. Можно подумать, что мы учились не так, как они или нам сразу давали бешенные зарплаты и квартиры. Все через это проходили.

За образование должны платить все. Съездите в Германию и посмотрите как живет молодежь... 20 лет: машина, съемная квартира, учеба в университете и подработка на 1800 евро. Жить как мы, стыдно.

Только в Германии получают диплом 50 % по технический профессиям и 70% гуманитариев от тех, кто решил учиться. Там халява не проходит и если есть диплом, то он действиетльно подтверждает, что ты лучший. Учатся студенты не в пример нашим. На жалость преподавателя в Германии не пробьешь

Денис, 11:22, 12.06 ; 777, 15:16, 12.06 ======= Ну, да, так в Германии. Так и должно же так быть! К этому можно добавить, что и общежития там абсолютно не в пример нашим! Нашим студентам такие и не снились. Т.е. условия для учёбы замечательные. И учатся там не для того, чтобы штаны просидеть, а чтобы знания получить. О подработке отдельный разговор. Потому что, если скромно, но притом нормально питаться, то хватает 200-250 евро. Так что ещё на экскурсии вполне хватает, на одежду и пр.

Саша, Вы правы, раз учился за счет государства, значит что-то нужно отдавать. Но это не значит, что должно стать рабом и работать за миску с похлебкой.
Конечно, поработав в деревне, молодежь быстрее наберется опыта, вопрос только какого? И с каким настроем покинет ту деревню. Сейчас чаще всего - с желанием поскорее забыть прошлое как страшный сон и часто с желанием очень кардинально поменять место жительства.
Проблема системная - в деревне тоже нужны врачи, зоотехники, агрономы, инженеры... но жить и работать в деревенском быте, в укладе начала 20 века далеко не все готовы, да и не обязаны. А другого уклада нет и в ближайшее время не будет.
Силовыми методами народ в грязь не загонишь - каждый ищет где лучше, так что ... силовые методы провоцирую утечку мозгов.
есть два, может три пути - или привлекать специалистов БОЛЬШИМИ деньгами, что б был стимул "кормить блох" несколько лет или создавать условия, когда "блох" не будет. Первое реалнее чем второе, но... тоже мало верится. А пока - народ под любым предлогом будет смотреть на сторону, что никоим образом не способствует улучшению ситуации в стране.

вы очевидено в Германии никогда не были...Там хорошие степендии студентам,многие до 35 учатся(поздно принято детей заводить).А вообще это бред-платники обвиняют бесплатников.мы не нация с таким подходом.Платники не виноваты что бюджетных мест мало,и те из сельской местности или льготники.

у вас хорошая профессия, если не самая лучшая. хочу вам дать один простой совет. те 2 года которые у вас есть вы можете потратить на изучение немецкого или английского языка. в германии даже медицину перездавать не надо, только язык (уровень 2в), в англии сложнее, там ещё и медицинские экзамены нужно.врачи везде нужны. удачи вам.

Святые слова Игорь

Так многие и делают. Учите немецкий или, на крайний случай, польский за эти 2 года.
И - Вперед в Европу.

5 лет потратил на исторический факультет.профессию свою люблю,но зарабатываю на "жизнь" частным извозом,а вся страна "гуляе у кахей!"))))

Уважаемый молодой специалист, не рассказывайте сказки, у меня невестка медик, по распределению приехала в районный центр, получила нормальное семейное общежитие которое равно абсолютно хорошей однокомнатной квартире, получает в районе 4-4,5 млн (1,2 года после выпуска), да деньги не дикие но почти в 4 раза больше чем то что вы заявляете.

Крепись парень, не ты первый в этом дебильном государстве через подобное проходишь и не ты последний...

Андрюха, так не ржали даже на концертах Задорного. Пиши чавой-то юмарное. Заработки не весть какие, но с чего-нибудь начинать надо. А талант у тебя на лицо. То же были молодые и прошли то же самое. Не опускай руки.

во первых хуже бл..цтва (в смысле безответственности, корупции, блата, покрывательства и т.п.) чем в столинском р-не трудно встретить где-то ещё, а выживать сдесь научились ето факт

не протухнут, проверено двумя неделями. за ушами трещало как положено. обычные молодые специалисты. идика ты в колхоз и поработай по распределению там аккурат, как в стольной зарабатывают. огурцы говорите садить им? откуда они про то, как выращивать твой долбаный огурец в минске знают а? свиней еще им посоветуй выращивать! советчик. подохнут свинья, т.к они всего-лишь не знают как ухаживать. они не родились в деревне и не с пеленой в яслях спали блин!

Для Миколы: Согласно ГОСТу срок годности яиц куриных пищевых столовых составляет 25 суток со дня сортировки при условии хранения при температуре от 0 до +20°С. Яйца, которые хранились в промышленных холодильниках на предприятии-производителе при температуре от –2 до 0°С хранятся не более 90 суток при влажности воздуха 85-88%. Срок реализации куриных яиц не изменяется в зависимости от времени года.

отлично.
но на дворе 2012 год.

Зажрались, господа, 19:08, 11.06
_________________________________________________________________________
Нет. Надо работать за миску риса, как 16-19 веках.

Ну и что, что на дворе 2012 год. Что сделали ваши родители, чтобы вы жили, а не выживали. Руки и ноги есть, вот и зарабатывайте.

В шестидесятые - 15 лет после войны. Тогда все тяжело жили и Машеров, как писали в комментариях его соседи, с авоськой на рынок ходил. И потом в шестидесятые мы всей школой бегали на переменке в аэропортовский сад за яблоками, а на полях вдоволь росло гороха . И никто нас не гонял. Разницу улавливаете?

Зажрались, господа, 19:08, 11.06 Вы бы, уважаемая(ый) ещё бы про времена царя Гороха вспомнили! И почему наш народ такой забитый, что смотрит на всё то, что давно ушло и стало "преданьем старины глубокой" или сравнивает с тем, что хуже? А прогресс когда же тогда наступит?! Когда станем жить не просто лучше, чем сегодня, а нормально?И питание должно быть не нормальным, а полноценным!

Макрыч, Вы немного не точны : "надо было думать раньше", прежде чем заводить в президенты директора совхоза !!!

Так что не нужно заводить семью? И и радоватся что так живёт 80%?
Шиза она повсюду. После войны жилось лучше чем сейчас лукашенко нас довёл.

А слабо сначала на ноги встать - прежде чем заводить семью?

Когда я учился, мне тоже было стыдно за себя, когда все шли в кафе, я тихонько уходил - не по моим доходам это было и т.д.
Я тоже думал, вот отучусь, "встану на ноги" и заведу семью.....
Прошло уже 17 лет со дня окончания ВУЗа... Что ж, на "ноги я встал", имею свой дом, машину, приличный доход, НО теперь желания заводить семью у меня ПРОПАЛО!
Уж очень стал придирчив.

Хе-хе. У меня желание заводить семью давно пропало. Но мы-то сейчас говорим не о нас - таких вот непонятых обществом (ай-яй-яй, как же без семьи-то? :), а о героях 1-ой истории и им подобным. Уж больно они забавны, когда жалуются, правда.

ничего забавного не вижу. в чем забава объясните, непонятная вы наша Северина?

Да вообще-то действительно забавно. Подумайте сами, на кой заводить ребенка если сам еще не стоишь на ногах? Что они ему дадут?

и где забава? поехидничать, позлорадствовать над другим? что они сделали не правильно и кто виноват? вот так и живем, 18 лет. у других другой вопрос возникает. как это, отучился, работаешь и на поесть не хватает? как такое может быть? вот, что вы должны задавать.. а то .. забавно. что вам забавно? сами над собой издеваются. завели ребенка? молодцы! не будут ходить в детский сад дедушками. а мамаши рожать под сороковник. кабы потом изза карьеры небыло обидно за бессмысленно прожитые годы. вы обернитесь и посмотрите что вы нажили. есть что вспомнить?

Почему вы уверены, что U+03B3 нечего вспомнить?

Да мы спасибо таким людям сказать должны. У них хорошая семья и ребёнка они воспитают нормально. А лучше подумайте, кто нас таких "умных" кормить в старости будет? Пенсии, которые мы сейчас зарабатываем? Да они уже давно тю-тю.

Тут медиков много в комментах. Они подтвердят. Наши доктора рекомендуют рожать с 18 до 23 лет. Позже уже организм не тот. Это в Европе нормальным считается рожать после 35 лет, там медицина на уровне. А у нас только на свои молодые силы рассчитывать надо. Плюс последствия Чернобыля. Потому и рожаем мы молодыми, когда у самих еще ничего нет.

У каждого свой угол зрения, не находите? И никакая я не ваша.
"Непонятный" (вернее, непонятливый), скорее, вы, т.к. из моего комментария ясно, что я говорю о людях, которые заводят семью и детей, ещё не будучи для этого материально обеспеченными в достаточной степени и/или не имея для этого условий. Но при этом (внимание!) я никому не навязываю своё мнение: как в том, что нечего плодить нищету, так и в том, что они смешные такие со своими жалобами. Что-то ещё разъяснить?

Северине. Не согласна с Вами. Ребята оба молодцы. Они не жалуются, более того спокойно рассказывают без всякого нытья, как вылезают из положения. Не боятся переучиваться, умеют экономить. У них надо многим учиться, а не цепляться за якобы нытье. А что ребенка позволили себе - так это еще выше в глазах стали. Преспект!!!

Если бы наши родители так думали то половина из нас не родилась бы на свет

Друзья, которые не "хотели плодить нищету", сейчас кусают локти, глядя на тех, кто обзавелся детьми в молодые годы, лишив себя многих других "радостей жизни"....Но, как ни кусай локти - а к 40 годам не каждая женщина уже и сможет родить... Молодцы, ребята, все у вас будет хорошо, тем более, что самое главное уже есть!!!

тут речь не идёт о том, что "пожалейте меня, я плохо живу". Суть: хватит терпеть нищенское существование. Белорусы терпят всегда и ждут свтлого будущего. Статья написана верно и не зря, чтобы показать, что это не нормально, почему мы должны радоваться подачкам и объедкам сверху, мы работаем, мы достойно работаем, чтобы нам достойно платили, а не держали в условиях выживания. Не надо говорить "зажрались", наш труд не ценится и не оплачивается в той мере, как мы выполняем свою работу. Просто хотябы примите мысль о том, что мы заслуживаем большего, а не "зажрались". Я не для того тратил годы жизни на обучение и получение высшего образования, чтобы батрачить за миску супа.

Молодой специалист, 22:22, 11.06
полностью согласна, это ж золотые адекватные слова. пришлось переучиваться, чтобы не выживать в месяц на полтора миллиона. пусть бы все и переучились, а чинуши бы мели улицу сами, и талончики в автобусах реализовывали бы. вместе с теми, кто встал на ноги и дарит в конвертах деньги воспитателям.

Ну давайте люди на заводах, том же МАЗе будут получать по $100 ибо их работа на большее не тянет...больше 50% брака на любом участке. Если Вы мало зарабатываете, значит такова ваша цена. Или у вас нету возможности найти работу лучше? Если есть - то не надо разбрасывать свою желчь. Если нету - то цена вам действительно миска супа, даже не цивилизованная тарелка.

Знаю великое множество людей, который вполне неплохо зарабатывают будучи не то что молодыми "специалистами", а еще в процессе учебы. И о чудо они не жалуются на заработок! Так в чем проблема? Да и женщина из первой записки нищеброда могла бы прекрасно работать на фрилансе, и не пришлось бы кушать мясо только по дням рождений, и одеться смогли бы нормально...
Так может быть проблема все же изначально в том что поныть проще чем найти работу и начать нормально зарабатывать?

может давайте все в таком случае из страны свалим? читать вам надо внимательно. люди отрабатывают повинность, контракт. возможно они бы и рады сменить работу. второй момент - что вам даст фриланс, кроме сиюминутной и не постоянной выгоды? мышление у вас, простите, как у школьника. где карьера, где стаж и т.п? фриланс - это даже не бизнес, так.., развлекуха и то, под вопросом. возьмут ли вас в проект или не возьмут. этот доход я не считаю стабильным, даже при условии, что вы хороший специалист. я вам открою секрет, на ваш предпоследний и последний вопрос.. строго по секрету скажу, что есть еще и другие профессии, кроме программистов... только вы никому ни-ни...

не для того учился задолбали нытьем.извините-это ваш собственный выбор. у меня не было возможности вообще учиться приходиться много работать физически но по работе и зарплата.

"Если Вы мало зарабатываете, значит такова ваша цена" -Ну-ну, доктор здесь и доктор за рубежом квалификация одна-цена извините разная...так что вы призываете всех уехать? Отличное решение вопроса..из-за одного плешивого колхозника давайте сдадим страну...

Молодой специалист, тут очень точно вы подметили.

Северина, если все будут заводить семью, только после того как встанут на ноги, большая часть населения вымрет как вид. А вы встали на ноги? Или вы имели ввиду: "А слабо вам девушки найти себе мужика при бабле?" Мне 25 лет, у меня чрезвычайно важная и "престижная" профессия, но я не стою на ногах и в будущем не вижу перспектив для устойчивого стояния на ногах, т.к. она не так хорошо оплачивается как должна.

"если все будут заводить семью, только после того как встанут на ноги, большая часть населения вымрет как вид"
- Успокойтесь. Такое невозможно хотя бы потому, что не всем дано, что называется, "сделать себя". Кому-то быть домохозяйкой, а кому-то Работать.

Нет, я ещё не встала на ноги.

"Или вы имели ввиду: "А слабо вам девушки найти себе мужика при бабле?"
- Нет, вам показалось. Я такого не подразумевала. Это личное дело каждого - какого спутника себе искать.

"и в будущем не вижу перспектив для устойчивого стояния на ногах, т.к. она не так хорошо оплачивается как должна"
- А здесь соглашусь, это действительно печально. Тем более, учитывая вашу профессию (вы ведь врач?).

А Вы наверное лет до сорока на ноги вставали. Что то я не верю, что были при деньгах в молодости. Не надо ля ля

Это кому было адресовано?

Северина, не прикидывайтесь.

Рулевой обоза, вообще-то хочу уточнить, мне адресовано сообщение ирины или нет - что не ясно? Если мне, то отвечу, что мне ещё сорока нету, на ноги я ещё не встала и не при деньгах. И пусть покажет, где я писала, будто я уже при деньгах и все остальные непременно должны поскорее встать на ноги. Мне всё равно и это дело каждого.

В наших условиях при ваших взглядах на жизнь вообще семьей никогда не обзаведешься.

Пока у нас на ноги встанешь, глядишь, и помирать пора).

Северина, 19:40, 11.06 -==== Не совсем правильно! Потому что всё хорошо вовремя! А "на ноги становиться" вдвоём даже и веселей, и интересней!

Нужно было раньше думать за кого голосовать!

Раньше они не имели право голоса.

осмелюсь предположить - как и сейчас

А слабо за контрольные-курсовые платить кому-то, чтоб самим не писать! Кому такие спецы нужны! Они повсюду и они жалуются, что кошке на еду не хватает

"Терренс и Филлипп", "Ну да. Живем как работаем"

Чтоб вы так жили!

Ребёнка с кем оставлять? Не всегда есть возможность работать в декретном.

Всегда есть. Было бы желание и наличие мозга выше плеч, а не в районе ягодичных мышц. Но поныться проще.

Послушайте (извините, но по половому признаку Вы не различаетесь), Вы то сами были в декретном? Вы не знаете, что дети бывают разные? Что один ребенок будет если не спать, то тихонечко сидеть и ковыряться в игрушках, и то не весь день (ведь ребенком и заниматься иногда надо, играть с ним, развивать), а другой ребенок будет целый день с плачем висеть на маме, не давая ей не то что "поработать фрилансером", а элементарно, простите, в туалет сходить. И женщина три года сидит в декретном отпуске не для того, чтобы работать, а чтобы ЗАНИМАТЬСЯ ребенком! И эти три года - поверьте мне - тяжкий труд! И к вечеру, когда муж приходит с работы, у женщины мысль одна - отдать ребенка мужу и заняться стиркой-готовкой-уборкой-утюжкой...

U+03B3, 23:28, 11.06
Всегда есть. Было бы желание и наличие мозга выше плеч, а не в районе ягодичных мышц. Но поныться проще.
Всегда??? Вы скольких детей вырастили? Расписание обычного дня молодой мамы при здоровом и спокойном ребенке до полутора лет: Круглосуточный ор во время болезни прорезывания зубов не рассматривается.
6.00-6.30 подъем, умывание, кормление, зарядка - все утренние процедуры ребенку, сама если успела зубы почистить -хорошо.
9.00 -10.00 поверхностная уборка, сборы на улицу.
10.30 - 11.30-12.00 первая прогулка.
12.30. 13.30 кормление, при условие приготовления ребенку кашки, яблочка тертого ну и прочего.
14.00 - 15.30. - готовка обеда мужу, стирка если ребенок спит, иначе игры с ним.
16.00 - 18.00 вторая прогулка.
18.30-19.00 - кормление ребенка и пришедшего мужа.
19.30 - 20.30 - стирка, глажка, муж с ребенком.
21.00 - 22.30 - купание, кормежка ребенка, укладывание спать.
несколько просыпаний за ночь, но с 23.00 до 6 - куча свободного времени на фриланс, правда? Спать ведь не нужно и кормящей матери отдых не положен.

ответ "Ну да". Кошки - тоже члены семьи. Домашние врачи, психологи и няньки. Не навязываю Вам свою любовь к ним, но разобравшись, можно понять всех тех, кто их кормит и лечит. Наши нищие бабульки - пенсионерки им готовы последний кусок творожка отдать, самим не съесть. В ответ - спасение от одиночества, ласка и преданность. Поймите и этих бабулек. Жаль только, что с уходом кошки на тот свет они сами часто уходят. Не выдерживают потери ласкового дружка.

А сколько возмущений было когда в рейтинге нищих стран 10ое место заняли. А оно так и есть - нищета кругом. Люди голодные ходят озлобленные после макаронов с кетчупом и чая с хлебом не поулыбаешься особо.
Одна сытая рожа только с экрана маячит постоянно

Вот-вот нищета проявляется в мышлении...отхватили кусок пожирнее и насмехаются над несчастьями молодежи... мол сами виноваты...в чем они интересно виноваты?

богатый - беспокойство
сытый - мечта
бедный - беспокойство
голодный - улица

Молодые, бедненькие, жалко их. Опомнитесь! Да в РБ многие живут гораздо хуже, без перспективы купить даже через 1000 лет собственное жильё. На корм котику за 500 гринов не хватает? А ващее кто нибудь в курсе, для чего таких дорогих породистых котиков берут? Правильно, для вязки. И чем выше статус котейки, участие в выставках, призовые места, тем дороже вязка. Я не спец в этих делах, но имею двух друзей с котами-сфинксами. Так за вязку они берут по 300$. и не плачутся, что на корм не хватает. А ещё интересно, как это удаётся не заправлять машину самим. Где-то на работе пиз-им помаленьку?

P.S. Как раз такие и не выходят на протест. Писчат как мыши в чулане. Жить тяжело, когда же станет лучше? А сами делать ничего не будут. Им уже есть, что терять. У них уже есть свой маленький мещанский мирок и 5 000$ на отделку квартиры. Постеснялись бы жалиться. Читать противно.

У моей подруги дорогая кошечка. Купила когда вроде не бедно жили. А теперь поджало. Кошку не выбросишь. А для вязки ни разу не использовала. Не предприимчивая как ваши друзья).

+1
хоть один адекватный человек нашелся на этом сайте.
люди, прекратите во всем обвинять власть и возьмите свою жизнь в свои руки, а не уповайте на то, что кто-то за вас все изменит.
даже при самой лучшей власти люди, которые плывут по течению, многого не достигнут. и даже при нашей экономической ситуации есть люди, которые работают и зарабатывают на достойную жизнь. и таких не мало.
все зависит от нас самих.

Считаю, что по-первому случаю, ребятам неплохо подсобило государство с льготным кредитом на квартиру. Такой халявы сейчас уже нет. И многим нынешним молодым семьям стоит надеятся только на себя.
Наше государство развратило людей льготами. Ведь намного эффективней зарабатывать самому деньги и делать обоснованные вложения. Таким образом человек начинает больше ценить услуги: образование, медицину, жилье. Но и требовать качество за свои кровные денюжки. А когда государство дает на миску и держит всех в стойле, то никакого развития экономики и людей не получишь. Нравится жить в стойле за похлебку в теплом бараке, ваше право. Значит и ваши жалобы выглядят смешно. Человек, который хочет изменений, делает их. А плакать и ничего не делать стало среди абыякавых нормой.

очень верные мысли.
но к сожалению, мало кто способен анализировать все происходящее. намного проще найти виноватого и во всех своих бедах ссылаться на него. люди действительно слишком разбалованы в том плане, что считают, что государство им обязано.
кто хочет изменить свою жизнь, тот меняет. а остальные только ноют и жалуются, что власть плохая и во всем виновата.
и к сожалению, на этом сайте большинство людей из 2-й категории.

Квартира за 40 тысяч, я так понимаю скорее трешка, которая стоит 80-90 тыс. долларов, а это трансферт от государства, то есть от остальных налогоплательщиков, 40-50 тыс. долларов. Одним словом халява.
Раздели на лет 10 - это по 4-5тыс. в год , умножь на обесценивание доллара в 5 раз за это время. Если б копили сами, пришлось бы через лет 10 доплачиать 200-250тыс., если бы доллар обесценивался как в предыдущее десятилетие. Вообще люди развращены этими льготами, а в минске сотни тысяч не имеют такой возможности, поскольку не имеют прописки. А они платят налоги для вас, халявщики.
Был СССР - были квартиры, нету СССР - нету денег, деньги беруться только из карманов других людей.
А на квартиру и на жизнь нужно зарабатывать руками, руками, головой, в рашке, в странах загнивающего капитализма. Как говорится, уверенный в себе человек не ноет, он просто увольняется и находит свое место там, где его труд оплачивается.
И то что депутаты в конце 90-х приняло решение не сокращать льготное строительство, а увеличивать, было стратегической ошибкой. Нерещенный жилищный вопрос стимуровал бы домашние хозяйства искать заработки на Западе, а это за 15 лет, только в минске, около 15 млрд.долларов, реальных, ненапечатанных, влившихся в экономику страны.
А так получается люди лишаются главного стимула к тому, чтобы стремиться зарабатывать, получают халявное жилье и становятся обычными ноющими иждивенцами.

"и на жизнь нужно зарабатывать руками, руками, головой" - ермакова, ты что ли? внезапно... :)))

Тут еще большой вопрос: посмотрите на Литву... Там вся страна уехала и никто не собирается возвращаться.. Вильнюс еще кое как живет, а в провинции пусто... Поэтому как найти эту золотую середину задержать людей и сделать их людьми здесь - это большой вопрос...

Золотую середину искать не надо, она сама найдется. А Литва нашла свою середину. Насильно людей не задержать - они все равно просочатся, их надо заинтересовывать возможностью заработать. А если нет работы все равно уедут, хоть дворцы им строй. Тут конечно без предприимчивых не обойтись.

да вы что??? а кто будет смотреть в садике ваших детей и подтирать им сопли и варить каши (воспитатель - 1200000, няня - 1000000, повар - 1000000), учить их в дальнейшем в школе за учительскую зп 1400000? кто вам продавать в магазине продукты будет (кассир и продавец - 1500000), и тд. давайте все не будут плыть по течению, все станем умные как вы, уважаемая, тогда вы не пойдёте на работу, а будете с ребёнком до 18 лет сидеть, и на грядке бурак до седьмого пота выращивать дабы борщ во время очередных выборов сварить. все станут прогаммистами и предпринимателями :)))
дело же в том, что довели основной рабочий люд до ужасной нищеты. и вы прекрасно понимаете. и не надо ля-ля :))))

ole, только не надо валить все в одну кучу.
снова государство во всем виновато.

да. именно виновато. в таких нищенских зарплатах по оношению к стремительному росту цен.

виновато в том, что платит такую зп воспитателю, врачу, учителю, инженеру... а так-то в свою очередь люди сами виноваты что выбирают себе такую низкооплачиваемую профессию, это согласен.

Что значит в одну кучу? Если все вокруг станут менять свою жизнь ,брать свою судьбу в собственные руки кто же буде те же улицы мести? Абсолютно согласна с ole .
Госудврство должно обеспечить им достойное существование. А режим существующий обеспечивает достойное сущесивование себе и своей прислуге : чиновникам ,ментам и т.д. А остальные на грани выживания. Все деньги заработанные у них отбирают и жируют на них.То ледовые дворцы то парады с дожинкам.

Меня умиляют данные рассуждения. Запомни, никто тебе не будет помогать в нашей стране, кроме самого тебя. А халяву урывают не только к корыту приближенные. Посмотри на первую семью, во время подсуетились и построили квартиру на данный момент за 27 тысяч долларов (цена ее была 40 тысяч). Еще через определнное время инфляция сожрет часть кредитных выплат и она станет им еще дешевле. И так поступило очень много расторопных сограждан. Их же теперь не интересует, что ты и дргуие будут платить своими налогами ихние списанные кредиты.
Ты не беспокойся, кто будет улицы мести, кто учить, лечить. Найдутся. Ты должен беспокоится о себе и своей семье. Тогда возможно у нас будет порядок.

а у нас никто не беспокоится о своей семье - оттого и зп смешные, да уровень жизни плохой(отсюда. возможно, и корни кризиса, и вечного экономического застоя). женщина-учителья и мужчина-инженер виноваты сами, что доход семьи такой до ужаса скромный. я в восхищении!
в целом, твоя точка зрения ясна, спорить с мнениями других бессмысленно: спор часто долог, но каждый остаётся при своём.
пс. ваши рассуждения не менее умиляют :)

ole, вы запрограммированы на неудачу и мысли у вас нехорошие. Таких людей хрен заставишь посмотреть на ситуацию с другой стороны. Да, бывают сложные ситуации, но не безвыходные. Я понимаю вас, возможна жизнь побила вас здоровски. Но это не повод унывать и плыть по течению. Ведь человеку никто не сможет помочь пока он САМ не захочет изменить ситуацию и сделать первый шаг.
Задумайтесь над этим.

Когда высокое предложение на рынке.. А я про дворников например, тогда и цены на их труд низкие... А предложение большое из за людей, которые на самом деле ничего не хотят менять в своей жизни...

государство не будет искать выходов из ситуации, пока найдутся люди, которые будут работать за гроши.

Государство-это аппарат управления страной, т.е (причина) если менеджмент хреновый довести до нищеты(следствие) любое сообщество, будь то предприятие или страна это запросто.

Кого не спроси из своих знакомых. Платят все. В садике, в школе, в поликлинике, больнице, на дороге. Спрашивается какого черта играть традикомедию "социальное" государство? Я давно уже плачу за медицину и образование тем людям, которые официально зарабатывают свои 1,5. Плачу по "серому", ибо я понимаю, что ничего бесплатного хорошим не бывает. У меня есть средства для этого. Но мне хочется, чтобы эти люди получали эти деньги официально через страховую или иными путями. А мне бы эти деньги шли в зачет налогов.
Этим людям нравится брать деньги с людей и быть зависимыми от гос. системы? парадокс.

в садике воспитатель "сдирает" деньги на ремонт и игрушки, которые родители либо платят по квитанции через банк (банкомат) и ложатся как благотворительность на такой-то счёт детскому саду номер такому-то или сложится на подарки детям (новый год, например). предварительно перед тем как снять с вас деньги, на педсовете заведующая говорит если не все в группе сдадут деньги (а, значит вы им плохо объяснили ситуацию, что все эти ремонты для их же деток, что государство тоже не богатое ( и если не справитесь - эт ваша вина. могут и прогрессивки лишить); куда потом уходят эти деньги - одна заведущая знает и бог). вы же по праздникам дарите воспитателю с няней коробку конфет, и так можете подарить шоколадку - якобы из вежливости, а на самом деле, чтобы к ребёнку было отношение получше вроде как. какие деньги доходят до воспитателя? или вы в конверте, тихо подойдя, чтобы никто не видел, слаживаетесь с другими родителями по, например тысяц наццать, или вы один раз в месяц "благодарите" воспитателя эм... 200-300 тысячами рублей? и тогда, в свою очередь, он к своему полуторамиллиону прибавляет эти "взяточные" и шыкарна живет дальше. так какие деньги вы платите КОНКРЕТНО ВОСПИТАТЕЛЮ???
мне объяснить ситуацию у учителей и врачей? :)

Плачу в конверте каждый месяц за индивидуальный подход воспитателю + ест-но обычные на ремонт, инрушки, праздники. Да еще презентовал заведующей монитор и принтер (около 500 долларов), чтобы взяли вне многолетней очереди. Без денег в нашем мире никуда. Но я же не кричу, что козлы офигели. Не работают и деньги тянут.
Поверьте, хотите нормального отношения у нас просто НЕОБХОДИМО платить ВЕЗДЕ. В садике, школе, поликлинике, больнице, на дороге, в любом государственном учреждении. Ибо никто за 1,5 млн работать нормально не будет и не хочет.

полностью здесь согласен. платить надо везде, за копейки никто нормально не работает. я вот про что?! про копейки - и следовательно про уровень жизни от них и качество работы.

дочь дохаживает в д/с дуиаю как дать воспитаьелям а конверте

Дама четко всё определила) Да, благотворительные счета для школ и садов попадают в наши руки только в виде квитанций, поэтому обналичить мы их не можем: это право есть только у директора по высочайшему разрешению управления образования (роно, оказывается, неплохие комиссионные с этого имеет). Непосредственно "взяточные", как вы их ловко окрестили, несут реже. Но до 5 базовых, по Гражданскому кодексу, можно принимать подарки учителям и врачам. Главное - ничего за это не обещать. Как-то так.
П.С. Грустно, но многие не отказываются от подарков, а с радостью их принимают, ибо сумма в расчетном не радует откровенно.

Вы знаете сколько платят родители за садик в Америке? Минимальную зарплату в месяц. У знакомых мама ребенка пошла работать в садик, куда отдала ребенка. Ее зарплата равнялась оплате нахождения там ребенка. Когда разберешься, то понимаешь, что сложно везде и всем. В Америке нет людей, которые бы работали на одной работе. Подрабатывают на двух, трех работах одновременно. Хватаются за все и не ноют. Там больше шансов выдти на другой уровень, но и люди больше работают. Так, же как и японцы.

вот читаю я эти строки и думаю: где же эти школы,где учителям каждый месяц родители доплачивают? хоть бы годик там поработать.... кроме кляуз и жалоб от родителей ничего больше не получаю) не поставила великовозрастному балбесу ту оценку,которую папа с мамой хотят - получай заяву в отдел образования) издевается,дескать над мальчиком),а мальчик в слове "ещё" 4 ошибки делает) правильно презик делает)) разделяй и влавствуй....этот принцип на века)

"Этим людям нравится брать деньги с людей" - Лео, голословности больше, чем фактов. 0le внизу отлично всё расставил (а) на места. сама знакома с этой системой не по-наслышке.
а если зубной врач в рабочее время принимает "левых", деньги которых лично текут ему в карман, то это как пример зачтено - есть знакомая стоматолог :) и слава богу, что "зарабатывает таким способом. но не все такие "предприимчивые". думаю все согласны, что не нужно надеяться на государство или на чужого дядю. И ПОНИМАЮТ ПРЕКРАСНО. ДРУГОЕ ТУТ ПЫТАЛИСЬ ДОНЕСТИ, ИМХО.

Парадокс в том, что и Лео и Ole и частично Ксения правы.
Да платят все, дают взятку врачам, дают взятку воспитателям и т.д., чтобы отношение было нормальным и работа была сделана нормально. Но это не правильно, специалист должен получать деньги официально и соответственно работе, а не от отдельных лиц. Это портит специалистов(некоторых даже с золотыми руками), воспитателей. Их взгляды меняются, для них человек который не может заплатить - не достоен внимания, а для того, который платит создаётся кроме самой работы все условия хорошо вылизанной *опы.
А продавцу в колбасном отделе вы тоже приплатите из своего кармана сверху, чтобы он вам дал не просроченную колбасу с переклеенной наклейкой(т.к. её вычтут из его зарплаты), а свежую?!
Да согласен, мы сами должны крутиться и искать выходы из ситуации, но это не наше достоинство, это наша беда. Наша беда, что мы не можем обеспечить семью на зарплату. Что мы проводим время, которое могли посвятить воспитанию ребёнка, в поиске дополнительных денег. Наша беда, что мать, находящаяся в декретном работает, в то время, как ребёнок на руках у бабушки, которой уже тяжело с детьми(я не про выходные в большом семейном кругу в гостях у бабушки, а про ежедневный уход за ребёнком), которая всю жизнь отработала, вырастила детей и даже на пенсии не может жить достойно. Наша беда, что беременная женщина работает почти до самых родов, а зачастую при вредных условиях труда.
Мы то прорвёмся, куда нам деваться. И подработку найдём, каждый должен надеяться только на себя и это правильно. Кому нужны наши проблемы кроме нас самих?!

Но не надо говорить, что власть непричём. Человек, который умеет руководить разве что колхозом, который не знает что делать со страной, как развивать экономику, кроме как брать кредиты у России и расплачиваться предприятиями. У нас нет экономики, не было и нет. Так ведь и уходить не хочет. Утону в болоте и страну за собо потяну.

Браво! Точнее сложно выразиться!

Наша беда, что беременная женщина работает почти до самых родов, а зачастую при вредных условиях труда.
Назовите страну, где это не так. В Америке на уход за ребенком дают, кажется 20 дней. Поправьте, если не права. Просто прежде, чем заводить ребенка, надо отложить деньги на его содержание.

никто не говорит что нужно стать всем предпринимателями - не утрируйте ... нужно хотя бы увеличить % участия предпринимателей в созданнии ВВП страны до 50%, а сча наверн 5%... Вот тогда что то будет... А когда все работники гос. структур - ничего не ждите..

Зарплата продавца на Евроопте - от 4,5 млн. 1 200 000 - 1 400 000 - это оклады а не зарплаты, конечно по 500 может и не получается, но и меньше 2 нет точно.

вообще-то учителя от 3 млн зарабатывают, а кассиры 3 200 000 и выше.

Однозначно правильно! Есть замечательная поговорка - "везде где можно жить - можно жить хорошо". Можно устроиться параллельно сторожем, расклейщиком объявлений, можно одолжить денег, купить авто и таксовать, можно, в конце концов, тратя по часу в день за месяц выучить базово html, написать 5-6 говнобложиков и вести их, имея лишнюю пару сотен долларов на рекламе - нужно ЖЕЛАНИЕ зарабатывать... Простой пример - я имел неплохую з/п работая в коммерческой структуре, но весной прошлого года одолжил у друга денег, купил машину, а потом е.нул крЫзис, и моя зарплата, даже после повышения, в долларах упала раза в два... Я почесал тыкву и уехал работать на благо частного капитала на полтыщи км. восточнее - через полгода зарекомендовав себя и жену сюда перевез, устроил на работу. После выплат за жилье и питание на двоих чистыми на руки за месяц имеем порядка двух косарей зелени - по московским меркам может и не очень - по беларуским - сами понимаете... Повторюсь - главное - желание что-то менять!

А про бложики в точку ) дальше лучше )

Красавец)

Кстати, да. Не кормите кота сухим кормом, иначе через год он умрет от мочекаменной болезни.

а он, собака, другого, кстати и не ест, кроме сухого. давать пробовали, полижет и не ест.

Да, мой мейн кун тянет на тысяч 500 в месяц! Породистое животное не может тянуть 10 уе в месяц, если учесть что мейн кун ест в три раза больше, чем обычная кошка!... И вискасами тут не отделаешься... Думаю девушка прибедняется, на кошку у неё уходит намного больше денег!

Мы живем вдвоем и за свет платим 35 тыс., а они платят 8 тыс потому что они там пока не живут, а делают ремонт

Мы вдвоем заплатили за свет 25 тысяч. Пользуемся стиральной машиной,утюгом,микроволновкой,холодильником,компьютером+ноут включен круглосуточно,электрочайником,телевизором. На кухне обычные лампочки,в комнате энергосберегающая.

А рабскую отработку за копейки куда денешь? Ребята хотят работать и зарабатывать, а им кандалы на несколько лет.

В точку

Это к тому же надо понимать, что Корона на таких дурачках наивных миллиарды в фонд Лагу зарабатывает, накручивая на всем от 300 до 1000 процентов прибыли!!! А они все равно прутся в Корону, Простор или Гиппо обогащая сами знаете кого.....

Всем учителям бастовать - тогда что то добьетесь... А если боитесь то и получаете..

странно Вас читать Инвестор.....8 лет на съемном жилье и деньги эти я никогда, даже с потерями не верну - это хороший вклад своих средств?????..... жилье можно продать, здать, что угодно- ток СВОЕ!!!!!

Правильно, я полностью с вами согласен.

Думаю как раз таких как в статье на площади и небыло

Просто, Вы в инете развлекаетесь, а для некоторых это реальная подработка.

Может быть не подработкой - а реальным доходом!

а у меня рабочего интернета нет, а новости читать хочется(не театральные постановки на тв) и не хочется сидеть в каменном веке, почёсывая бороду мамонтовой костью...))) Интернет - это единственный достоверный в нашей стране источник информации(если знать, где читать).

Вот именно!) Интернет - единственный глоток свободы в "сасуте хрустальнам". Лучше от кота избавиться, чем от глобальной паутины.

Крепитесь, куда же мы без творческих людей! Культура спасет мир!

Инженер-геодезист тоже высокооплачиваемая работа. Однако пойдёшь устраиваться и только рожу кривят такие как вы, то возраст не такой, то задница не такая.

Я тоже "негодующий".
Я не буду говорить сколько я получаю, я лучше скажу, сколько налогов я плачу - 2 514 078 за май.
1,5 млн платит налогов моя жена. То есть 4млн в месяц моя семья отдает государству, чтобы обеспечить льготными кредитами этих нытиков. Мы тоже могли сесть и ныть, когда родился ребенок - у меня обычный коммерческий кредит на квартиру и я плачу почти $600 в месяц белросбанку за квартиру в лесном (боровляны). Но мы купили себе бабушку (мать жены, завуча городской школы) за ее полную недевальвируемую зарплату, которую платим ежемесячно уже 2 года, чтобы жена вернулась на работу и в результате ребенку не "1-2-3 папмерса" самых дешевых в день, а меняются по инструкции каждые два часа (чтобы не прело ничего в паховой области), а если чего наделает в штаны - и того чаще, чтобы он не пюре белАкт ел, которое скорее сок, чем пюре, а гербер. Чтобы Каши нестле, чтобы смеси Фрисо.Чтобы одевался по размеру, а не на год вперед одной майкой на подрост. Чтобы игрушки он мог себе выбирать в магазине сам, а не то, что подарит "залетный" родственник. Чтобы у него были красочные и интересные книжки, по которым мы учим зверей, предметы и прочее ( а это сходите в магазины - 80-150 тыс за 10 страничную книжку красочную). Этих расходов у семьи в статье даже нет. Зато да, кошка 6%...

так что не путайте зависть с негодованием. Я никогда не поставлю себя рядом с ноющими льготниками, которые ПОЛУЧАЮТ зарплату, вместо того, чтобы ее ЗАРАБАТЫВАТЬ. Они и есть те, кто рождают лукашенок для страны - потому что обещание халявы "всем папиццот", "льготные квартиры" и тп - это и есть предвыборные слоганы для них. Мне не нужно этой всей социальной херни, но мне очень нужно, чтобы мои налоги тратились на меня. Чтобы строился детский сад, чтобы ремонтировалась школа, куда пойдет мой сын, чтобы чинились дороги, на которых разбивается подвеска моей машины, но вместо этого, выходит, я плачу налоги, чтобы ущербные семьи тут описывали свои "беды", живя в построенном за мои деньги социальном жилье.

Купив квартиру по льготному кредиту (вопрос, а за чей счет сия льгота дается) они владеют собственностью 40000 долларов. Если теперь им не хватает денег - то можно ее продать.

****************
Можно сдать. И без ремонта и без мебели. Интернет не для того, что бы читать новости.
+Интернет для того, что бы зарабатывать: на фрилансе, на курсах валют, на интернет-торговле...
+Кошка - непозводительная роскошь. Пусть размножается и зарабатывает на семью.
+ Машина. А не пробовали машину из источника расходов превратить с источник дохода. Я например нуждаюсь иногла в помощи водителя с машиной, за что готова платить.

Вопрос в том, что молодая семья потенциально может жить лучше, но только занимается экономией и подсчетом расходов, а не поиском видов заработка, которые лежат под ногами.

Экономя на спичках на шампанское не заработаешь! и 10 долларов на кошку не сделают их богаче!

Я не про экономи., а о том, как заработать. Вы действительно не поняли или притворяетесь? Котята от породистой кошки могут пополнить бюджет семьи (разжевала).

Вот я и троль.... хорошо хоть уважаемый. Я не понял ваш комментарий - цены разные на жилье везде, процент по кредитам тоже (в Штатах 4%). Я говорю о том, что молодые люди с кошечкой совсем планировать не умеют свои расходы и доходы. То есть они спланировали( в принципе бюджет свели расходов с доходами), но результат им самим не нравится.

Я мог бы к примеру неделю жить богемно на свою зарплату, прос...ть ее, а потом сказать, что вот - денег мало, не платят совсем капиталисты проклятые. Тут даже размер зарплаты не причем, только планирование.

Если в высоты воспарить - то чувствуется, что молодые люди хотят иметь льготные кредиты, как при социализме, а зарплату, как при капитализме.
НЕТ, так долго длиться не может. Прикинем сколько стоило ВСЕ льготное жилье построенное беларусами - это очень много, каждая квартира - несколько десятков тысяч долларов. В масштабе страны - это миллиарды, + любая льгота порождает вокруг злоупотребления и коррупцию.

Государство дало денег молодым, чиновникам, ментам.... а взять их ГДЕ?

Взяли денег много в международных кредитах - теперь каждый беларус от младенца до старика должен в среднем 3000 долларов. Это за те самые льготные квартиры.... Теперь по кредитам надо проценты платить, а где их взять - А ВСЕМ ЦЕНЫ ПОВЫСИТЬ, налоги поднять, рублей напечатать и на них долларов купить (кредиты в долларах)...

Вот так платит за льготы льготников вся страна...

Это только одна причина, ПРИЧЕМ НЕ ГЛАВНАЯ, той попы, что в экономике.

вот только где взять ему денег на компенсацию обучения никто не сказал, поэтому сидит и работает за копейки.
++++
кредит вам в помощь

+100500 пятнадцать раз.