Андрюс Кубилюс: У ЕС должна быть ясная стратегия для Беларуси, России и Украины

Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс встретился с редактором charter97.org Натальей Радиной.

Во время встречи обсуждалась положение политзаключенных в Беларуси и какой должна быть реакция Евросоюза на политическую ситуацию в стране. Премьер-министр Литвы также дал эксклюзивное интервью сайту charter97.org.

- За годы своего премьерства вы убедились, что режим Лукашенко не в состоянии идти на диалог с Европой, срывает любые договоренности и, пытаясь удержаться у власти, лишь усиливает репрессии внутри страны. Каким вы видите решение белорусской проблемы?

- Здесь есть два важных момента. Я верю в то, что исторически и Беларусь, и Россия, пусть и с некоторым опозданием, будут гравитировать к европейским ценностям. Это всего лишь вопрос времени. Поэтому я вижу большую важность в том, что мы должны сделать, будучи членом Европейского Союза. Мы должны убедить Европу иметь очень ясную стратегию в отношении стран восточноевропейского пространства. Кстати, интеграция и гравитация этого региона к Европе поможет и России пройти постимперскую трансформацию. В этой стратегии очень важно иметь очень ясную тактику, как помочь государствам-соседям ЕС. И, по-моему, сейчас в этом ключевыми являются такие страны как Молдова и Украина. Если Европа не наделает ошибок в отношении Украины и сумеет найти механизмы, как приблизить ее к Евросоюзу, это будет очень сильно влиять и на то, что будет происходить в Беларуси.

- И, какой на ваш взгляд, должна быть эта стратегия? Европа пока даже не может достичь единства по вопросу введения против белорусской диктатуры экономических санкций.

- Надо иметь ясную стратегию. Европа, конечно, должна ответить на вопрос: как приблизить Беларусь к Европе, не сделав таких шагов, которые бы отправили ее еще больше в объятия Кремля. И в этом вопросе санкции - меч обоюдоострый. Я думаю, что необходим более широкий взгляд на все восточноевропейское пространство: на Беларусь, Украину, Россию. Беларусь является особенным случаем в том плане, что, если не появится по соседству ясных перемен, очень трудно изменить что-то в Беларуси.

- Но российские и украинские демократы сегодня говорят о «лукашенизации» Украины и России. Может, надо наконец решить, прежде всего, белорусскую проблему?

- Об этом можно долго говорить, но надо иметь в виду, что нам, балтийским странам, повезло, что нам дали возможность присоединиться к Европейскому Союзу с самого начала, и мы держались этого пути. Но в то же время все пространство к востоку от нас пошло по китайскому пути. Какая-то полурыночная экономика с политической вертикалью власти, с пародией, но не с реальными выборами. В 1990-е годы казалось, что «холодная война» закончилась абсолютной победой западного мировоззрения. Но это оказалось выполненным только наполовину. В экономике — да. Тут коммунизм и социализм проиграл полностью. Но то, что случилось во всем этом пространстве, от Беларуси и до Средней  Азии, с некоторыми исключениями (Молдова, Грузия, Украина во время Ющенко и Тимошенко) — все это пространство пошло по другому политическому пути. И наверняка потребуется некоторое время, чтобы стало ясно, что нормальная экономика не будет развиваться без нормальной демократизации.

- Ваш идеал политика — Рональд Рейган. Как, на ваш взгляд,  Рейган поступил бы с Беларусью, где убивают лидеров оппозиции, в тюрьмах находятся политзаключенные,  фальсифицируются все выборы и все это происходит почти 20 лет?

- Не знаю, что ответить на этот вопрос. Конечно, вы абсолютно правы. Мы все видим, каково состояние прав человека и всей системы в Беларуси. Вопрос стоит в том, каким образом можно помочь решить эти проблемы. Я пытаюсь сказать, что ключ лежит не только в самой Беларуси и не только в линии «Европа-Беларусь». Европе надо более широко понять восточный регион. В этом ей, в том числе, могут помочь Соединённые Штаты Америки. Не имея ясной стратегии ко всему региону, мы ничего не достигнем. Ориентируясь только на Беларусь и концентрируясь только на Беларуси, можно и не достичь цели.

- Какой вы видите Беларусь через 5 лет?

- Трудно сказать Я имел возможность два года назад, может быть наивно смотря на некоторые вещи, провести очередной летний турпоход на велосипедах по белорусским местам, по старым замкам, и я говорил откровенно: путешествуя по этой части Беларуси, ощущаешь, что ты путешествуешь по пространству общего культурного и политического наследия. Границы в этом регионе, как ни странно, появились только в последние 20 лет. Проезжая мимо старых крепостей и городов, видишь, что это пространство является европейским.

- Но сегодня Литве тяжело соседствовать с диктатурой?

- Конечно, гораздо лучше иметь нормального европейского соседа. Нам хотелось бы иметь соседство с Беларусью и Россией, как Люксембург с Германией. Но опять же, встречаясь во время своего путешествия с гражданами Беларуси, я испытывал чувство сострадания, понимая, что жители Беларуси теряют из-за такой ситуации. И возникает потребность помочь им решить эти проблемы. Жаль, что мы не имеем по соседству нормального демократического государства.