Том Мелиа: «Мы готовы принять Беларусь с распростертыми объятиями»

Заместитель помощника Государственного секретаря США Том Мелиа дал эксклюзивное интервью сайту charter97.org.

Представитель Госдепа США принимает участие в Конференции ОБСЕ по человеческому измерению, которая проходит в эти дни в Варшаве. В рамках своего визита Том Мелиа встретился с главным редактором charter97.org Натальей Радиной и ответил на ее вопросы.

- Господин Мелиа, вас называют «ключевым игроком по продвижению демократии во всем мире». Газета «The Washington Post» писала, что вы продвигаете демократию в самых неожиданных местах - Ираке, Афганистане, странах Африки, Азии, Восточной Европы, включая Беларусь. Как, по-вашему, можно добиться перемен в Беларуси?

- В конечном счете будущее Беларуси будут определять ее граждане. Роль международного сообщества, которое хочет, чтобы Беларусь преуспела в качестве суверенной, независимой, процветающей, стабильной страны заключается в поддержке демократов в Беларуси. Мы не можем вмешиваться во внутренние дела, нам не позволено организовывать что-то в других странах. Но мы можем играть вспомогательную роль: обеспечивать политическую солидарность, дипломатическое давление, иногда оказывать материальную поддержку различным демократическим инициативам в таких странах, как Беларусь. Поэтому я думаю, что наша роль заключается в том, чтобы работать в партнерстве с народом Беларуси, попытаться помочь ему достичь момента, когда он сможет избирать правительство, которое на самом деле его представляет.

Как известно, США и европейские страны были весьма активны в оказании давления на белорусские власти в ответ на разгон демонстрации, прошедшей в день президентских выборов 19 декабря 2010 года. Мы пытаемся оказать давление на белорусские власти для того, чтобы они двигались в европейском демократическом направлении.

- Да, США придерживаются принципиальной позиции в отношении режима Лукашенко. Тем не менее, экономические санкции с части белорусских предприятий были сняты. Но политическая ситуация в Беларуси ухудшается. Америка готова ответить на это адекватным образом?

- Я думаю, что вы имеете в виду санкции в отношении двух белорусских компаний, срок которых истек в июне. Они были фактически связаны с деятельностью по нераспространению и введены из-за того, что власти и некоторые компании Беларуси оказывали поддержку таким странам, как Иран, которые пытаются создать ядерное оружие. Это были санкции, введенные ради конкретной цели. Срок их действия истек согласно нашим законам спустя два года. Их отмена не была ответом на какие-то положительные перемены в политической ситуации в Беларуси, которая, как вы сказали, остается плохой и продолжает ухудшаться.

Мы всегда ищем способы взаимодействия, и я думаю, что правительство Беларуси хорошо знает, что отсутствие демократии является одним из основных препятствий на пути к укреплению наших двусторонних отношений. Об этом было официально заявлено три года назад в Астане во время встречи министров иностранных дел. Это остается нашей политикой. Мы готовы принять Беларусь с распростертыми объятиями. Но власти должны продемонстрировать, что в стране нет политических заключенных, а люди, которые были брошены в тюрьмы за свою политическую деятельность, не только освобождены, но и полностью восстановлены в правах и могут принимать участие в публичной политике.

Вот почему так важно проводить такие встречи, как эта в Варшаве, на которых мы можем поговорить с белорусскими активистами. Некоторые из них могут приехать из Беларуси, некоторые вынуждены жить за пределами своей страны. Во время таких встреч мы можем продемонстрировать нашу солидарность и поддержку ради лучшего будущего Беларуси.

- Свою статью в книге «Плечом к плечу: стратегическое партнерство США и ЕС» вы назвали «Поддержка демократии за рубежом: трансатлантическое сотрудничество на распутье». Как вы оцениваете сегодняшний уровень сотрудничества между ЕС и США? Некоторые эксперты считают, что сегодня Америка «ушла» из Европы или присутствует в недостаточной степени.

- Конечно, за время моей трехлетней работы в Государственном департаменте я видел, что мы и наши европейские партнеры широко сотрудничаем в вопросах прав человека. Некоторые из них касаются глобальных проблем: мы оказываем поддержку активистам, с которыми борются их собственные власти. Все больше и больше правительств европейских государств вместе с нами принимают конкретные меры, которые помогают правозащитникам. В то же время, я бы сказал, что в течение последних трех лет, особенно в последние полтора года, ситуация для демократических активистов во многих странах становится все более и более трудной. Это касается не только государств, входивших в состав бывшего Советского Союза. Мы видим новые законы, которые введены в действие для создания новых препятствий работе демократических активистов и их трансграничному сотрудничеству. По иронии судьбы наше сотрудничество с Европой нарастает одновременно с этими проблемы.

Я не согласен с тем, что США покинули Европу. Многие из нас ежедневно работают вместе с нашими партнерами в Западной и Центральной Европе для того, чтобы помочь продвигать демократические преобразования в восточноевропейских странах. Я бы сказал, что мы видим значительный прогресс в таких государствах, как Молдова и Грузия, в других местах. Мы работаем в Европе, она является для нас важным партнером на Ближнем Востоке, в Азии - везде, где мы присутствуем, поэтому нет никакого снижения уровня трансатлантического сотрудничества.

- Евросоюз не поддержал те экономические санкции, которые ввели США в отношении режима Лукашенко. Многократно говорилось, что идет работа по координации санкций. Почему она до сих пор не увенчалась успехом?

- Этот вопрос лучше адресовать европейским чиновникам. Европейский Союз — это 28 стран, которые имеют свои собственные национальные стратегии и национальные интересы. Мы будем вести дела с ЕС как с объединением и как с отдельными странами. Я бы задал ваш вопрос европейским правительствам и спросил бы о том, почему они не делают определенные вещи. Мы по-прежнему считаем, что для нас важно работать в тесном сотрудничестве с ЕС и, в частности, это касается «Восточного партнерства».

Все, что я могу сказать, координация действий по вопросу санкций - это часть наших взаимоотношений. Несколько недель назад я был в Брюсселе в рамках официального двустороннего диалога с ЕС. Некоторые из нас, высокопоставленных должностных лиц из Вашингтона, провели два дня с коллегами из Евросоюза, обсуждая ряд общих интересов в мире. Тема Беларуси, безусловно, поднималась во время этих переговоров. Нам напомнили в этой связи о том, что политика ЕС зависит от консенсуса 28 различных правительств, и это, видимо, еще более сложно, чем развитие внешней политики США.

- Вы работали в Госдепартаменте с Хиллари Клинтон, сейчас работаете с Джоном Керри. Изменятся ли в будущем подходы Госдепартамента в отношении Беларуси?

- Я думаю, вы увидите главным образом твердость нашей принципиальной позиции по отношению к Беларуси. Госсекретарь Керри разработал несколько новых инициатив на Ближнем Востоке и в различных частях мира, но он опирается на то, что делала Хиллари Клинтон. Это включает в себя нашу поддержку гражданского общества в Беларуси и других странах. Мы продолжим убеждать белорусское правительство в том, чтобы оно вело себя правильно по отношению к собственному народу.

Я хотел бы сказать, что в Беларуси есть некое движение вперед на пути к восстановлению демократического процесса, но, очевидно, что это не так. В ближайшие годы в Беларуси пройдут выборы. Мы надеемся, что белорусский народ получит шанс на более открытый и честный избирательный процесс, во время которого он сможет выбрать должностных лиц. Мы и впредь будем стараться работать для поддержки демократии в Беларуси, а также попытаемся убедить власти в том, что будущее процветающей, стабильной, независимой страны связано с демократическими преобразованиями.

- Перед тем, как получить должность в Государственном департаменте, вы работали в организации Freedom House, где были ответственны за программу помощи демократическим активистам в диктаторских странах. Вы больше чиновник или правозащитник?

- Я попал в Государственный департамент при Хиллари Клинтон именно благодаря моей работе в области прав человека во Freedom House и в Национальном демократическом институте. Я придерживаюсь этой линии в своей работе каждый день. Интересная деталь нашей системы заключается в том, что сюда приходят люди с различным опытом. Думаю, что смог как правозащитный активист добавить перспективу в американскую дипломатию в этом регионе.

- Вы помогли мне лично, когда я после выхода из тюрьмы бежала из Беларуси и вынуждена была из-за отсутствия паспорта до отъезда в Евросоюз подпольно жить в Москве. Почему вы решили помочь обычной белорусской журналистке?

- Потому что это было правильным поступком. Соединенные Штаты, как и в этом случае, используют свои дипломатические ресурсы для того, чтобы помочь людям продолжать работу, даже если они вынуждены уехать за пределы своей страны. Так что я имел честь помочь вам в этой ситуации.

- ЕС сегодня пытается наладить новый диалог с Лукашенко. Лоббируют его, как правило, страны, которые экономически зависимы от белорусского диктатора. Как можно противостоять realpolitik?

- Задача состоит не в том, чтобы пытаться противостоять странам, проводящим свои национальные интересы. Задача в том, чтобы думать о долгосрочной перспективе, чтобы помочь тем, кто борется за европейскую интеграцию. 

- 25 сентября день рождения Алеся Беляцкого. Что бы вы хотели сказать ему и другим политзаключенных в Беларуси?

- Я надеюсь, что в скором времени смогу поговорить с Алесем в его офисе в Минске, дома или здесь, на конференции. Мы надеемся, что он выйдет на свободу и вернется к своей семье очень скоро. Как вы знаете, год назад Государственный департамент удостоил Алеся награды в области прав человека. Надеемся, что этот год будет последним, который он проведет за решеткой.

Мы также продолжаем бороться не только за освобождение политзаключенных, но и за восстановление их политических прав.